Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: JVC GZ-HD7...
zajem je, muzes pls popsat postup? Jsme majitelem kamery jeden den a prokousavam se. Dik!
Re: JVC GZ-HD7...
no, proč troškařit, ne? Zijem jen jednou. :-)
Re: JVC GZ-HD7...
ano, hv20 je o moc lepsi nez hc7, obrazove samozrejme. tentokrat to u jvc nejak nezvladli. a fujinon to uz nezachranil :-( skoda, uvazoval jsem o ni po skvelych zkusenostech s s jvc gy hd100. ale je to uplne o necem jinym. nyni jsem se zakoukal do canon xh a1, moc me laka... i kdyz je to investice jak svina!
Re: JVC GZ-HD7...
no, já nevím jak to vidíte vy, ale podle všeho hv20 poráží i tutu hd7. Panáčci z Canonu to mají opravdu asi vychytané. Tedy až na ten vzhled (jen můj subjektivní názor).
Re: JVC GZ-HD7...
Nedávejte sem, prosím, anonce na cisí E-shity (díky). Ono je i tichým tajemstvím, že nejdravější zahraniční shopy mají sice udávány ceny včetně všech daní, ale v účtech pak upozorňují na nutnost přiznání DPH na našem území, nehledě na absenci českých návodů+záručáků nebo např. čs. menu v kamerách. Netvrdím, že tak fungují všechny E-subjekty, ale u některých velkých je to odzkoušeno a co byste řekli: "natočili mu ho" :-)
Re: JVC GZ-HD7...
jen velke varovani pred bestpricecameras http://www.resellerratings.com/store/Best_Price_Cameras_6 samozrejme jejich ctvrtinove ceny (napr. Canon XH-A1 za $1,349.00 = 30000kc) v porovnani se vsemi ostatnimi pochopitelne nemuzou byt realne. lidi myslete hlavou...
Re: JVC GZ-HD7...
Tímto se omlouvám správci za předchozí příspěvek s reklamou. Klidně příspěvek smažte. Hlavním tématem příspěvku měla být právě problematika editace nahraného videa. Díky.
Re: JVC GZ-HD7...
Zkousel jsem SONY Vegas 6, a ten s tim pracuje.
Re: JVC GZ-HD7...
S povděkem kvituji, že z recenze HD7 vymizela zkratka HDV, kterou jsme tam ještě včera viděl. Konečně správně :). Problematika (nemožné) editace mě zaujala. Stáhnul jsem si pár souborů pořízených HD7 a opravdu používají kontejner, který editační softy (zkoušen Vegas7 a UMS8) s trošku zkostnatělým přistupem k videosouborům přímo nezkousnou. Nicméně řešní je naštěstí snadné. Stačí remux do kontejneru MPEG TS nebo MPEG PS. Remux je pomocí VLC otázka několika vteřin (vč. možnosti zpracovat celý adresář). Video v korektním kontejneru možná pobere i pajnekl. Pokud by byl zájem, mohu se podělit o podrobný postup...
Re: JVC GZ-HD7...
Piratel, zkuste si přečíst pravidla diskuse (díky). V recenzi se celkem jasně zmiňuji, že se k problematice vrátíme, ale že k editaci zatím není dostupný SW. I když už ve chvíli, kdy to tu píšu, máme v prodejně (možná) použitelný program P-VS11. S dosavadní verzí P-VS10+ jsem běžně editoval HDV-klipy z páskových videokamer, ale záznam z HD7 mi to neotevřelo.
Re: JVC GZ-HD7...
http://www.bestpricecameras.com/prodetails.aspx?prodid=870252 já myslím, že je to za docela solidní cenu. Při čtení recenze jsem se však podivil, zda-li se tedy natočené video dá dále upravovat nebo "zatím" nikoliv.
Re: JVC GZ-HD7...
Pro pomalejší a pro Ondráše, doplnuji, že mazání způsobené, zjednodušeně mnou napsáno: expozicí, se rozumí délkou expozičního času, podobně jako je expozice u fotografie, uváděno v sekundách nebo ve zlomcích sekundy a že jsem nikde netvrdil, že myslím rychlejší závěrku, tedy kratší(!!!) expozici, ale naopak! Myslel jsemlogicky delší čas závěrky a tedy delší expozici. Máznutí se děje vždy u příliš prudkých pohybů nebo při šeru i při rychlé závěrce (krátké expozici-pro jistotu dodávám Ondráši!) samozřejmě méně zřetelné. A navíc fps a rychlost závěrky jsou kupodivu někoho dvě různé věci u videa!!! Opakuji ještě jednou, že jsem v předchozím příspěvku nikde v textu nepoužil termín: rychlejší, ani: závěrka!
Re: JVC GZ-HD7...
Edo, Edo..., mne nemusíš donekonečna utvrzovat o svém svérázném chápání problemtiky. Já jsem si obrázek udělal. Možná i ostatní diskutéři. X-krát psané argumenty a vysvětlení u tebe na úrodnou půdu nepadly a mi už došly síly překládat tvé doměnky do lidské řeči a nesmysly uvádět na pravou míru. Piš si dál co chceš, na legrácky spojené s tvým chápáním problematiky prokládání reagovat nebudu. Debata s tebou nevede nikam. Ostatním diskutérům s problémy rád poradím. Snad nebude mnoho takových, které uvedeš v omyl. Poznámka na závěr - pokud znáš pouze takové metody korektního zobrazení prokládaného záznamu, které způsobuje blikání, pak je mi tě líto, neb nejsi schopen si v dostupných zdrojích zjistit alespoň ty základní informace. Korunu všemu nasazuješ tvrzením, že použitím rychlejší závěrky dochází k většímu máznutí švenku. Nech si to vytesat do kamene.
Re: JVC GZ-HD7...
Ondro Ondro..., Proklad je kompromis a na tom trvám! Navíc musí být odstraněn offline nebo v realtime při přehrávání, neb jednak CRT zobrazovadla u PC skončila a u TV brzo nebudou ke koupi taktéž. No a progressivní zobrazopvadla potřebují progresivní zdroj videa!!!!! Tím spíše je u HDV nesmysl na něj koukat na prokládané CRT TV... U HDV tedy jednak neexistuje pojem PAL nebo NTSC, ale "pouze" rozlišení a fps a kontejner nebo kodek nebo komplet generovaného videa a ten údaj PAL nebo NTSC je spíše kvůli analogovejm výstupům... a leda by byl problém s presentací videa přímo z kamery po klasických analogových PAL nebo NTSC výstupech do PAL nebo NTSC CRT telky což je digitálu natož u HDV docela nesmysl... A druhak prokládání i po sebelepší reprodukci opět prokládaně, ale synchronně, což umí jen CRT(!), nebo sebelepší deinterlaci nutné pro progresivní zobrazovadlo bude ubírat detaily v obraze a minimálně se při pohybu objektu nebo švenku kamerou projeví máznutím obrazu jaobu kvůli expozičnímu času, ale nenechte se mýlit, je to hlavně(!) prokládáním a jen né slepej to zpozoruje i na CRT!!! U prokládání při snímání a synchronně(!) prokládané reprodukci na CRT se spíše spoléhá na nedokonalost oka, nedokonalýpostřeh..., tedy je to ojeb...(blikaj na vás totiž obrázky o polovičním rozlišení..., u SD o rozlišení 720x288 u HDV 1440x540...), ale né fšecí jsou slepci, někomu neva ani 50Hz blikání, mě a mnohým mojim známím naopak silně! Ohledně toho mazání prokládáním zaměnované s expozicí psal a ukazoval na obrázdích na svojich stránkách dusoft-kameraman čt1, který porovnával HDV kameru FX1 s analogovejma profesionálkama o mnoho dražšími než FX1 a krom více šumu u FX1 za zhoršených podmínek ji docela vychválil za ty love. Navíc se dotkl progressivního režimu! (www.dusoft.cz v sekci HDR-FX-1 recenze) Tedy že by také dufot nerozuměl prokládání??? Na dalším webu, tuším camcorderinfo.com srovnávali HD kamery jako Fx1, A1 a JVC HD100 a ta JVC jediná progressivní měla nejostřejší obraz i zapohybu!!! Přitom SONY a Canon přeci snímají ve vyšším rozlišení né?! Tak jakto???
Re: JVC GZ-HD7...
jeste bych dodal ze ji tam mel za 2299 AUD (CZK = x16.80) a pripojena byla nejaka lcd "true hd" za 4999 AUD. a jeste jedna vec - packa zoomu je zoufala = prtava a hrozne reaguje, takze je temer nemozne delat si velmi-pomaly najezd a pri tom nezmenit rychlost zoomovani...
Re: JVC GZ-HD7...
tak jsem byl dneska v obchode (binglee.com.au) si ji osahat a vyzkouset. tak ani nevim jestli to sem (je to precejen stranka obchodu) mam psat... muj nazor - rozhodne nebrat. papirove super, vzhledove parada - vypada fakt dobre i dobre se drzi. nicmene, stabilizator je uplne o nicem, vypnuto/zapnuto = naprosto stejne. nemam alzhaimera, ale udrzet ji v klidu je nad moje sily. sum v obraze - jak prase. autom. vyvazeni bile (coz mi zily netrha pac pouzivam manual) uplne napytel, aneb u jvc si rekli modra je dobra... takze bez stativu a slunka nelze udelat dobry obrazky. konec
Re: JVC GZ-HD7...
Když už mě vyzýváš, tak ne divné to není, neb ukázky jsou z japosnkého webu. Divné by bylo vlastnictví NTSC based kamery v našich končinách vzhledem k běžným distribučním formátům. Problematice de/iterlace nerozumíš, jak už jsi nade vší pochybnost mnohokrát prokázal, proto opět působíš úsměvně svými výmysly o ubírání detailů. Proklad není k tomu, aby byl odstraněn, ale korektně zobrazen, což je zcela bezproblémové a můžeš se vztekat jak chceš. To, že ty to neumíš mě nezajímá. Prokládaný záznam má nepopíratelnou výhodu v ideálním zachycení plynulého pohybu, což vehementně popíráš. Motorkoví šílenci a kaskadéři již patří k tvému folkloru, ale archÝv(!!!) Novy, to je novinka :D
Re: JVC GZ-HD7...
Ukázky jsou 29.97fps, tedy jmenovitě 30fps, tedy opět divný fido? :-) (co na to i Ondras?). Jinak s tím prokládáním to je děs... Stejně deinterlace, at již offline (v editoru) nebo online, live, v rela time (času) až při přehrávání playerem, ubere trochu rozlišovací chopnost (detailů v obraze) a tedy rozlišení 720p se mi jeví s naprosto stejnou rozlišovací schopností, akurát že na 1920x1080i (1440x1080i) je třeba paradoxně o to silnější PC -nad 3GHz! (tím i dražší čip ve "stolním" playru), neb právě zaměstná procesor a grafiku navíc ono odstranění prokládání (deinterlace)! než u 1280x720p (postačí ani né 2GHz CPU) :-) O mnohem větším objemu dat ani a problémů s interlací (prokládáním), se kterou se potýká při editaci nejeden amatér - videa motorek-kastkadérů a šílenců ale i nejeden profík(?)- např. archýv některých reportáží na Nově ale i čt1..., ani nemluvě...
Re: JVC GZ-HD7...
Hledal jsem, a nasel testovaci video: http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=ja_en&url=... snad bude nekomu dobre. Ja uz mam rozhodnuto, jdu do ni.
Re: JVC GZ-HD7...
Hledal jsem, a nasel testovaci video: http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=ja_en&url=... snad bude nekomu dobre. Ja uz mam rozhodnuto, jdu do ni.
Re: JVC GZ-HD7...
Hledal jsem, a nasel testovaci video: http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=ja_en&url=... snad bude nekomu dobre. Ja uz mam rozhodnuto, jdu do ni.
Re: JVC GZ-HD7...
Neboj Ondro nehrozí mi infark, to je jen temperament né rozčilování a důraz (koor když někdo neumí, nebo nechce číst pečlivě a i přes moje zdůraznování, že jde o ukázku progressivní(!!!) a již i záznamem z kamery, se podivuje :-) :-):-) Odpovídal jsem však fido-vi na ten jeho podiv nad normálností, jak je relativní. A používámeli světové technologie, hlavně LCD a LCDTV popřípadě i plasma, která rovněž zobrazuje progresívně, je dle mě normálnější používat 30 nebo 60fps a nejlépe "p"! Smrrrt analogovému PAL-u! Ale i dalšími spjatosi s ním, bohužel, i u digitálného(!) SD videa (prokládání..., a pevně dané rozlišení i jediné fps... :-( ) ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- For správce -však jsem v úvedu nebö kdesi dávno vyjádřil obavy na krokem zpět u JVC, neb asi málo lidí ocenilo jeho progressivní HDV kamery 1280x720p :-( škoda, byly jinak na různých webech docela dost vysoko hodnoceny v porovnání i s ¨profi HDV kamerami SONY a Canon a za ty love :-):-):-) Kdoví proč??? Láce?...
Re: JVC GZ-HD7...
Edo, uklidni se, vzhledem k počtu vykřičníků a věku ti hrozí zdravotní újma :D.
Re: JVC GZ-HD7...
Edo (i další. co mě nese*ou), tu recenzi snad dám dohromady už zítra, ale stejně mám z HD7 celkem rozporuplné pocity: na jedné straně hafo deklarovaných EX-tras, ale na druhé straně je to prostě zase "jenom" Victor - kde může zlobit, zlobí... :-)
Re: JVC GZ-HD7...
Pročti to chlape pozpátku, jde oprogrsivní záznam! Tak jaká deinterlace??? Jo a deinterlace z 25i na PC nemá žádný proužky právěže!!! Jo a normální, normální je ve Světě 60Hz nebo 30fps, ale česko rozjhodně není Svět!... Apropo LCD a LCDTV běží typicky na 60Hz, 60fps (ono obnovovací frekvence se u progresivního zobrazovadla rovnají!) tedy 30i nebo lépe 30p ideálně pak 60p je stav ideál!!!!!! :-) Už se odpoutejte od teho prehistorického prokládaného a blikajícího PALu!... :-( U digitálu je možný progresiní zobrazování a snaha co největší fps (hry a PC testy maj až 100fps "p"! :-)) tak toho využívejte! :-) At se filmaři-konzervy třeba vzteknou, podobně jak odsuzovali digi fotky a dnes?! Všecí se honosí na popruhu nápisem už né jen Canon, ale i DIGITAL :-)
Re: JVC GZ-HD7...
Jak to bude vypadat záleží na kvalitě kamery samotné. Můžeš si to ostatně zkusit na ukázkách z fxsupport. Prokládání můžeš i nemusíš zachovat, opět záleží na tvé libovůli. Každopádně zachování prokladu není problém.
Re: JVC GZ-HD7...
jeste 2 eda: v souboru NorskoXviDzMPEG-2.avi neni interlace? "XVID 1280x720 29.98fps" - proc takovy divny fps? to ti leze primo z kamery (30p) ?
Re: JVC GZ-HD7...
2 eda: v tom VTS_01_1.VOB je odstraneno prokladani ne? btw. kolik mas placu na swebu? nedavaji 1MB?
Re: JVC GZ-HD7...
no a vo to mi de: kdyby to moh nekdo zkusit a rict mi jaky je vysledek - vezmu-li 1920x1080 50i, pripadne 1440x1080 50i, oriznu bocni okraje na format 4x3, zmensim na 720x576 50i, bude vysledek rekneme jako z canon xm2? bude prokladani plynuly jako normalni PAL 50i, nebo to bude vypadat spis jako deinterlaced na 25p? tzn. na pc bude videt prouzkovani (v prehravaci s vypnutym deinterlacem) a na vakuove TV bude pohyb hladky jak z analogove kamery?
Re: JVC GZ-HD7...
On ten PAL není ani v digitálním věku úplný nesmysl, protože stigma PAL vs. NTSC si stále neseme a nějaký čas poneseme. Jak v SD videu (720x576 50i vs. 720x480 60i v DV i DVD), tak v HD videu (např 1080 60i, 50i, 29,97p ...). K prokladu - je celkem jedno jak bere snímač, důležitý je formát záznamu a ten je vždy 1080i (rozlišení 1920x1080 nebo 1440x1080), tedy pro PAL (či evropské, a nedráždíme Edu) verzi 50i, za mořem to bude 60i. PAL DVD 4:3 z HD7 udělat půjde, jen se prostě ořeže část obrazu po stranách.
Re: JVC GZ-HD7...
Z videa 16:9 poměrem stran i nativně (rozlišením a to 1920x1080) asi težko uděláte DVDvideo s obrazem 4:3, ale opět, asi máte na mysli video o rozlišení DVDvideo formátu-tedy sice rozlišením "4:3" (neb jiné ano DVDvideo formát pro Evropu nezná a je to rozlišení přesněji 5:4 -720x576) ale poměrem stran musí být zachován a to 16:9 a je jedno jestli pomocí vložených pruhů do obrazu, neb anamorfně natažené obrazu p§vodně 16:9 i rozlišením do matice pixelů (matmatických údajů) 5:4 a s údajem AR 16:9. Stejně jej pak zobrazuje zejména vakuovka na méně řádcích a pruhy přidává player uměle a tedy vyšší rozlišení svisle nemá příliš smysl... -------------------------------------------------------------------------------------To byla historická nutnost nacpat obraz 16:9 do políčka celuloidu 4:3 a staří kameramani by jinou technologii nesežrali, proto i digitál zdědil takovou zhovadilost... U digitálu začíná být logičtější, aby zůstalo video i rozlišením v poměru stran obrazu :-) Bez AR a i bez vložených černých pruhů... ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------Ale budiž, občas to také pro ty zaostalejší dělám a dopadne to nějak takto -je to jen pro ilustraci silně komprimováno a už vlastně po 4. za sebou a 30fps "p" je možné zachovat u progressívu i pro PALáky s prokládáním..., at to tak netrhá za oči a není nutné konvertovat fps na 25fps "i", to opět udělá výstupní AV modulátor :-) sweb.cz/HDV1/VTS_01_1.VOB
Re: JVC GZ-HD7...
jj, tak nejak. proste z toho vyrobit standardni PAL-DVD 4:3 bez cernych pruhu
Re: JVC GZ-HD7...
PAL má však hlavně analogový výstup (respective jeho analogový modulátor) jak z PC (TV OUT) tak "stolní" DVD video player, ! A "stolní" player přehrává do rozlišení 720x576 skoro cokoliv za rozlišení s fps 25i i 25p ale i 30i i 30p :-) Je to digitální stroj! O PC ani nemluvě :-) AR zvolím 4:3 nebo 16:9 v menu přístroje nebo u telky (defacto jde o změnu modulace analog. signálu!) ale obecně je s AR 16:9 bordel, tím že jdevolit u zdrojového videa, přehrávače i telce (jako když máte trojí korekce basů a výšek za sebou- u přehrávače zesilovače a pod...) Navíc přeci nebudu koukat na HD Video na vakuové CRT s rozlišovací (ne)schopností cca ekvivalentně sotva 400x300 px... Nemyslíte nejspíš ani tak PAL, ale SD rozlišení videa (720x576), že jo?! :-)
Re: JVC GZ-HD7...
s palem mam to ze 99,9% mych pribuznych a kamaradu ma jen palovou tv. proto chci vedet, jestli kdyz prepnu hd7 na pal nebo kdyz prekonvertuju 1080i na pal, jestli to bude vypadat jak z nosa
Re: JVC GZ-HD7...
Tady něco píšou: the HD7’s CCDs are progressive scan sensors - but they output interlaced video! Jak jsem se obával! :-( Sice scanuje (snímá) progressívně, ale nejspíš vypočítá výstupní videosoubor do rozlišení 1920x... prokládaně (1440x....?), asi proto, že je rozlišní 1920x... docela nášup a tak opět kompromisy?... Neumím dobře ani český jazyk natož A, jsem ze socialismu pouze poruštěn... Jak to chápete Vy ostatní? ----------------------------------------------------------------------------------------------------Apropo kousek progresívně nasnímané ukázečky z mojí staré dobré HDV(!) kamerky JVC HD10 (podotýkám, že jde jen o ilustrační komprimovaný video -v Media Playeru Classic jej stopněte-zapauzujte a šipkami klávesnice po 1 snímku posunujte): sweb.cz/HDV1/JVC_HD10_Skok.avi
Re: JVC GZ-HD7...
Ondrasi, nějak mi uniká, scanujeli sníky pouze prokládaně :-( , nebo jestli i prograsívně, alespon v menším rozlišení a nějak jsem nenašel, jakou snímkovou frekvencí???! Nevíš? Navíc si myslím, že těch 1920x1080 je jednak i-nterlated (pouze prokládaně snímáno) a pouze interpolačně dopočítáváno aproto pouze VBR a že je její nativní rozlišení vstupního rozlišení z CCD pouze 1440x1080 podobně jako SONY/Canon :-) To by mě mrzelo, kdyby průkopník JVC ustoupil od progresivity snímání!!! :-(
Re: JVC GZ-HD7...
Co furt máte u digitálu s PALem??? To je důležitý u analogovejch AV výstupů, ale nebudeteli presentovat video na CRT telce přímo z kamery, neb navíc u HD Video kamery je to přepich, ale na HD zobrazoovadle a z PC nebo HD playeru nebo jejího HDMI, je vám nějakej analogovej PAL ukradenej :-)
Re: JVC GZ-HD7...
Dle specifikací žádný SD mód nemá, takže ne.
Re: JVC GZ-HD7...
lze ji vybec prepnout do normalnio PALu?
Re: JVC GZ-HD7...
i chape, chape, jen obecenstvo je natesene jak male kluk ;-) vazne o ni uvazuju, jen me trochu desi hlasky jako "this JVC MPEG-2 transport stream is not as good as the best HDV performances" a "The JVC GZ-HD7 is the middle ground" protoze cena zrovna middle neni. nebo "You have an immediate sense of where the I-frames are versus the frames that the camcorder is trying to interpret" a "...displayed ghostly trails from moving objects" a " Canon HV20 and Sony HDR-HC7 (both HDV) produced much smoother motion and retained more detail in pans and tilts. HDV compression wins this portion of the performance hands down" - to zni jako des
Re: JVC GZ-HD7...
http://tinyurl.com/2fvrtk - toto by tě mohlo potěšit. Včetně srovnání s HV20.
Re: JVC GZ-HD7...
2 ondras: ukazkovy video se me jeste nikde na svetovym netu nepodarilo najit :-o zato z xm1 je jich jak nadelano...
Re: JVC GZ-HD7...
Kdo recenzi chce, ten si ji prostě přečte... http://tinyurl.com/2asf4y
Re: JVC GZ-HD7...
Doufám, že ctěné čtenářstvo chápe, že naše recenze NEJSOU jakousi povinností pro lačnou veřejnost, ale spíše fandovskou nástavbou WEB-u kamenného specialisty, který se kromě zde vyskutujících se povídání musí taky něčím živit. A co se právě recenzí týká, nenajdu nikde pomocníky, jen tazatele "Kde se o té videokameře už sakra konečně dočtu". Nutno počkat. :-)
Re: JVC GZ-HD7...
taky už netrpělivě čekám na recenzi ......a nejen JVC HD ale i Panasonic HDC-SD1 už je to nějaký ten pátek co se tu na videokamery.cz objevila mezi aktualitama s tím že se jde pracovat na recenzi a zatím bohužel pořád nic :-(
Re: JVC GZ-HD7...
kdy bude recenze? par otazek na http://videokamery.cz/diskuze.php?akce=openvetev&idsekce=4&strana=1&idve...