Úvod › Diskuse › Dotaz opravdového laika: co a jak? › pro zdejsiho EDU DSLR

pro zdejsiho EDU DSLR

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 18 Září, 2012 - 14:58.
Fórum: 
Dotaz opravdového laika: co a jak?
Text: 

Mily Edo,precetl sem par prispevku,a nabyl sem dojmu,ze ty nejspis budes mit zrcadlovku s vymenymi objektivy!!Muzes my prosimte rici kolik takovy objektiv stoji nejmene,predpokladam ze 400 to nebude.Kolik jich mas celkem?25000 jak si zu psal to je asi jen holly fotak.Porad cekam,ze my das link na ty tvoje videa.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 24 Září, 2012 - 19:56.

Ještě dodávám, že s tou 600Hz 60"LG mám osobní zkušenost testoval jsem ji s kámošem co si ji koupil a já mu otevřel oči, neb věřil že přece 600Hz nepostřehneš! Postřehl, interference s 25fps video a nebo i když jsme měli na ploše fotku nebo plochu Windows a pohl jsi do strany hlavou, byly vidět jemné nepříjemné interference... Aa opakuji - já nepsal v souvislosti s TM o Plazmovkách ale jen o některých(!) modelech LCD od LG! Tak to nepřekrucuj prosím! :-(

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 24 Září, 2012 - 19:30.

ach jo... Ja naopak varovalze plazmovky neklidnym o razem zo razuji i statickou fotku neb ji jako CRT vyblikavaj nrustale... A ano a i 600Hz plazma od LG nema 600HzTM ale tika jen obrazovka na 600Hz bez ohledu na fps videa...Neustale preskakujes mezi tematy s tebou se neda korektne vest diskuse... Ja nikde netvrdil ze plazmovky o vyssichHz maj i TM!

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 24 Září, 2012 - 16:43.

HAha ani 600HZ plazma neudela dak rychlou scenu co CRT,kdybys vedel vic zjistis to,Neprokladany systemy to tak maji.Za tuhle "vadu" maji prednost v ostrejsim obrazu(obecne) a ze vetsinou mene !blikaji"ale maji mensi hloubku obrazu.To s temy herzy mas aby to vic slo na odbyt!!!Kdyz my neveris bez nekam jinam na weby,o spotrebni elektronice oni ti to tam vysvetli.A tem CRT projektarum zas uz tolik neverim,ale DLP a LCD to predci!!!!!!!!

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 24 Září, 2012 - 15:58.

Samozrejme,ze 50HZ CRT TV ne 100HZ CRT TV to je na filmy vhodny mene!!!!!!!!!!!!!!!

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 24 Září, 2012 - 15:50.

To co tu pises podle me jsou nesmysli,porad tu operujes s nejakymi cisly.ja mam taky 2 LCD takze vim jak to je.I prodavac nahodny s v krame kamenym to sam tvrdil,spolu sli jsme se kouknout na 7LCD ruznych TV(v krame jich bylo zapnutych asi 70),a jednoznacne jsme se shodli ze to nezobrazi.Presneji receno pustili jsme "ultra rychlou scenu" do LCD TV a v techto scenkach kdyz se to tam vsechno mlelo nebyli videt detaily scenek,tzn. jako kdyby to nekdo zpomalil!!!!! Je to tak!!!Ja uz videl zaplych LCD!!!!Pak jsme presli k plazmam a bylo to lepsi,ovsem jen o kousicek,nevyrovna se to ani toto CRT...LCD neni na "ultrarychly pohyby".konecne to vezmy,ty na tom koukas na zabavny porady(studium) tak o tom ani nevis.No a sel sem zkusit i DLP projektor pustil sem transformers no a ani DLP projektor nemel detaili v rychlych scenkach,podival sem se potom na CRT sony(stary asi 10let a byl to lepsi zazitek!!!!!)REAL.jiste byl to maly obraz TV,no ale tak si sednu bliz k Tv!!! Podle me vubec nevis a nerozumis tomu..Podle me jedina sance jak myt rychly obraz a velky je CRT projektor... Frajeri co si to kupovali za stovky tisic v devadesatych letech jiste nebyli tak blby.....Jo a nejde o znacku sony ma nakou LCD TV s ledkou za sto tisic a ta ma barvy daleko lepsi nez vsechny LG...Uz se prober o barvy ted nejde.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 23 Září, 2012 - 21:44.

Ještě poznámka, že SONY LCD TV technologie vlastní nikdy neměl... Tak nechápu tvoje argumenty značkou (SONY) která není specialista v LCD TV... Argumentoval jsi neblahou zkušeností zobrazení na právě mizerné značce v oboru LCD TV! :-(

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 23 Září, 2012 - 21:41.

Již podruhé Tě vyzívám - nezobecnuj! Tvrdíš: "Na LCD nic takovyho nevidis tam vidis bud hrhani,smouhy nebo proste ten detail nevydis,to je proste mzikove hned!!!", což je dávno, některými(!!!) značkami a ještě jen 100HzTM modely LCD, dávno překonaná věc! To ale tvůj notebook asi neumí... A že takto zobecnovat: že LCD, to nejde! Ale nestačí se koukat na pouze 100Hz LCD a ni 100Hz CRT, jeli zdroj progresivní a jen 25 nebo 30fps, ale bud musíš mít i zdroj videa alespon 50fps progresívně! Nebo pak musí být proghresív p50fps a musí to i vstup TV akceptovat a to jde zatím pouze z grafiky PC! (ty jsi pouštěl někdy p50 na LCD TV z PC?! Myslím že ne, že jsi pozoroval jen maximálně p25 nebo p30 a ne z PC a už vůbec jsi neviděl nikdy 100Hz TM!), nebo pak leda musí být ty TV ne jen 100Hz ale 100Hz TM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pak neva ani PAL -čili prokládaný video s mizerným rozlišením a i když má jen i25fps tak 50Hz má díky polosnímkům (2x25polo-fps) a běžné LCD z prokladu i25fps/50Hz udělá nutně progresív pouhou deinterlací, aby to mohla zobrazit svojím principem, ale udělá z i25fps/50Hz jen p25fps/25Hz! Opakuji jen 25Hz!!!!!!!!!!!!!!.............. Proto ti něco trhá... Ale lepší LCD alespon 50Hz s TM, udělá navíc i přepočet fps a nikoliv jen deinterlaci a to i z "PALU" i25/50Hz na p25 ale nap50(!)fps/čili opět 50Hz a né jak levné jen 25Hz, nebo dokonce p100fps čili 100HzTM nebo dokonce p200fps čili 200HzTM! A ujištuji tě že (jen takové s TM!) pak zobrazují i mizérii- SD video tzv "PAL" (digitál ale nezná PAL... ale jen rozlišení a fps), překvapivě suprovně, ale takovou TV není ani žádná SONY Bravia......... Neviděl jsi nejspíš SDTV na 100HzTM TV od LG, která jedině to umí! Opakuji, že jen modely s TM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 23 Září, 2012 - 20:58.

Na CRT vidis vsechny obrazky tzn. kdyz nekdo toci kamerou dynamyckou scenu a jeste s tou kamerou trha,krouti apod.Na LCD nic takovyho nevidis tam vidis bud hrhani,smouhy nebo proste ten detail nevydis,to je proste mzikove hned!!!Naopak na LCD vidis kazdy chlup kazdou pihu atd,i dobry zaznam PAL tam vypada jako horsi prumer...200HZ tomu nepomuze protoza ta TV CRT ma 50HZ.100HZ CRT uz nemaji taky tak plynuly obraz nicmene tady zalezi na vyrobci,Dobre CRT bylo z roku 1997 panasonic guntrix a sony wega z 1999.Pak uz sla kvalita pomalu dolu,od roku 2006 je to vybehovy doprodej..Od teto doby roku se snazi CRT napodobovat LCD,maji plochy obrazovky a zarivy barvicky a rozplizly obraz!!!Nejhorsi modely vypadaji jako slabe LCD s mohutnym sklem.

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 23 Září, 2012 - 20:40.

Mam tam 50HZ,mel sem i 100HZ,ale LCD TV neni zdaleka tak rychle jako stare CRT,osobne bych radsi 5 spickovych CRT nez 2 LCD bravia,proklad je podle me to nejlepsi.Pokud pouzivam LCD projektor a 100palcu (220cm)uhlopricku tak ten progresiv ma jeste vyznam,ale tohle neni TV zazitek ale kino...Myslim si kdyby se dala udelat jednoduse velka 150cm CTRT,nikdo by LCD nechtel.Ono totiz CRT maji vic real obraz.Velke LCD si podle me kupuji lidi co jim nestaci pidi 37cm CRT a z projektoru maji strach.Je to podle me modni zalezitost.No uvidim jestli oled se priblizi v realicnosti CRT panelum.

Napsal uživatel www.m-video.cz [milda.sr] dne 23 Září, 2012 - 19:41.

http://youtu.be/K4cvhEm8Hs8

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 23 Září, 2012 - 14:49.

Ach jo, jsi nepozorný :-( Moje "zrcadlovka" není defacto zrcadlovka (DSLR) ale polopropustnézrcadlo (SLT) SONY AlphaA65 a vidím tu volbu záznamu v menu! I na SONY.CZ čtu: Režim záznamu videa – AVCHD 1920x1080 (záznam v režimu 50p, 28 Mb/s, 50i 24 Mb/s, 50i Mb/s, 25p 24 Mb/s, 25p 17 Mb/s) ---------------------------------------------------- Zdroj: http://www.sony.cz/product/dsi-body-and-1-lens/slt-a65vk/technicke-speci... ---------------------------------------------------- Ale proklad by chtěl dnes používat, i když již nemusí, již jen zpátečník, konzerva... Filmový pás také scanoval progresívně a jen24fps a jen se závěrka promítaček zdvojila aby světelný zdroj nemrkal tak nahrubo ale snímky/s to nepřidalo a chybí na kráse filmům z filmového pásu z celuloidu něco? Nějaký to zacukání při prudším pohybu řešili mistři delší expozicí delší závěrkou a mírným rozmazáním obrazu při pohybu a hotovo. Dnes při p50 a u některých LCD TV s přepočtem až na 200fps!, to však není nutné a progresivní obraz je plynulejší a ostřejší po celou dobu i při prudším pohybu kamerou nebo objektu, oproti starším technologiím záznamu i zobrazovadel!!! Ovšem toto pozoruješ jen jak na které TV a z jakého zdroje videa - již jak kterou kamerou natočeného... A ne z klasických playerů které maj strop dekodovaných souborů a výstup max p30... Je nutný moderní celý řetězec (scan a záznam kamery, player-ideálně PC i TV) min. s p50! Jinak efekt ani neuvidíš a neoceníš a ještě takový, jinak boží=dokonalý záznam, dokonce popliveš... Problém ale bejvá na reprodukční řetězci případně v nesprávném nastavení Hz PC grafiky a LCD obrazovky (ty běží typicky na 60Hz, ale zde je třeba je změnit na 50Hz!!!!!!!) . Apropo jakou obnovovací frekvenci máš na svém LCD na kterém prohlížíš moje ukázky?! Vsadím se že nevhodných 60Hz?! ;-) .... -------------------------------------------------- U teho Canonu jsem netvrdil že má plněman. režim, jen že by měl mít. Předchádci jako SX1 měl. Ale o prokladu u SONY to tvrdím a vidím v reálu i doma v menu! Tak jakýpak vymejšlení, když prostě konstatuji co vidím z os. zkušeností?!... A opět špatně hledáš, musíš zadat anglicky AF: http://www.youtube.com/watch?v=kmvgrUQKYlk

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 23 Září, 2012 - 12:56.

Tvoje DSLR ma prokladany rezim videa?Dival sem se do technickych specifikaci na strankach vyrobce a nic takovyho tam neni.V cistych videokamerach se prosazuje rezim 50i a 60i,malo fotaku ma tyto rezimy a jsou to pouze vetsinou ty nejnovejsi.Tak nevim jestli vubec vis jak to je.Ale co ten canon sx40 ma manualni nastaveni ve videorezimu??Dost pochybuji jestli si to nevymyslis,nikde neni ani ukazka toho.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 23 Září, 2012 - 01:24.

ale umí proklad! Ale nač, když LCD i Plazma jsou progresivní zobrazovadla??? Hlavně že neumí jen 25 nebo 30 progresívně což je jen 25Hz potažmo 30Hz ale 50fps a tedy rovnocených s 25fps prokládaně čili 50Hz :-) NEX j eprávěže předražená hračka bez hledáčku... IPS displej 1920-1080?! Tak to pak jooo :-) Canon ma i plný manuální režim, krom zoomu ten je jen motorický. Chce 1000x zoom a do kapsy??? Trochu protiklad né???... Teho Panasonica neznám nevím. Ten zoom je podoezřele velkej... A naopak, foták který by scanoval pouze prokládaně... nemá smysl kupovat!

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 22 Září, 2012 - 19:55.

No myslim ze TRV 940/950 byla 3CCD a cipy byly suprovenebo aspon slusne,jasne je my jasny ze tim fotis,ale je tady jeste sony nex 5/6/7 a ten ma i prokladany rezim videi,mozna si mel koupit toto,ten tvuj podle technickych materialu proklad neumi..Co se tyce meho noteboku tak je to IBM T61 a jako novinka sel za okolo 100 000kc,ma IPS displej 1920-1080 displej.Canon SX40 neznam,ale asi se do kapsy nevejde,digizoom je neopouzitelny temer,maximalne 15plus k optickemu..Ma ten canon manualni nastaveni velicin pri toceni videi??Tyhle FUJIFILM to nema a nema to ani fuji s 30zoomem za asi 5300,ale canon je 1krat jeste drazsi.Co rikas na tu nabidku panasonica z zastavarny s 78zoomem za 2100??To je dobra cena ne??Je to kartovka kamera,nebudu tady psat jaky je to obchod..Podle me fotak ktery nema interlace prokladany video navic k zakladu nema cenu kupovat.

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 22 Září, 2012 - 19:54.

No myslim ze TRV 940/950 byla 3CCD a cipy byly suprovenebo aspon slusne,jasne je my jasny ze tim fotis,ale je tady jeste sony nex 5/6/7 a ten ma i prokladany rezim videi,mozna si mel koupit toto,ten tvuj podle technickych materialu proklad neumi..Co se tyce meho noteboku tak je to IBM T61 a jako novinka sel za okolo 100 000kc,ma IPS displej 1920-1080 displej.Canon SX40 neznam,ale asi se do kapsy nevejde,digizoom je neopouzitelny temer,maximalne 15plus k optickemu..Ma ten canon manualni nastaveni velicin pri toceni videi??Tyhle FUJIFILM to nema a nema to ani fuji s 30zoomem za asi 5300,ale canon je 1krat jeste drazsi.Co rikas na tu nabidku panasonica z zastavarny s 78zoomem za 2100??To je dobra cena ne??Je to kartovka kamera,nebudu tady psat jaky je to obchod..Podle me fotak ktery nema interlace prokladany video navic k zakladu nema cenu kupovat.

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 22 Září, 2012 - 17:54.

No myslim ze TRV 940/950 byla 3CCD a cipy byly suprovenebo aspon slusne,jasne je my jasny ze tim fotis,ale je tady jeste sony nex 5/6/7 a ten ma i prokladany rezim videi,mozna si mel koupit toto,ten tvuj podle technickych materialu proklad neumi..Co se tyce meho noteboku tak je to IBM T61 a jako novinka sel za okolo 100 000kc,ma IPS displej 1920-1080 displej.Canon SX40 neznam,ale asi se do kapsy nevejde,digizoom je neopouzitelny temer,maximalne 15plus k optickemu..Ma ten canon manualni nastaveni velicin pri toceni videi??Tyhle FUJIFILM to nema a nema to ani fuji s 30zoomem za asi 5300,ale canon je 1krat jeste drazsi.Co rikas na tu nabidku panasonica z zastavarny s 78zoomem za 2100??To je dobra cena ne??Je to kartovka kamera,nebudu tady psat jaky je to obchod..Podle me fotak ktery nema interlace prokladany video navic k zakladu nema cenu kupovat.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 22 Září, 2012 - 15:29.

TRV940 byla na svou dobu velmi dobrá amatérská kamera a ne levná! Sám mám menšího bráchu TRV240E. Ale! Jednak záznam je jen 0,4Mpx... A barvy samplují obě tuším ani né 4:2:0... Navíc těch 576 řádků scanují prokládaně čili v jeden okamžik jen 288px!... To je pro pohyb strašně málo info v detailech...:-( Jediná výhoda byla supr zvuk se záznamem PCM a DV AVI s každým snímkem klíčovým. Takže již ani teoreticky nemůže být obraz lepší! Navíc koukat na FullHD (2Mpx!) videoukázku ode mě na notebooku ani né o tomto rozlišení!................ a i barvy posuzovat na LCD panelu nejspíš jen TN, je od tebe masochysmus!!!!!!!!!!!......... :-( Dat tok tomá Alpha velmi malý na progresivní FullHD o 50fps! a to jen cca 26Mb/s. Nebral jsem DSLR kvůli videu stěžejně a pro fotky mám ještě možnost DIGIzoomu 2x , což má smysl, neb jde defacto o výřez před komprimací a čip má 24Mpx čili i zbylých 12Mpx je vpoho a docílím tak zoomu s tím objektivem 18-250 po přepočtu na APS-C čip co má crop faktor 1,5x + ten DIGIzoom 2x = celkem 750mm! Nechápu nač víc???... Již toto je šílenost! Ale již dávno jsem ti doporučil přece kompakt Canon tuším SX40 a ten krom megazoomu 40x a tedy cca 800mm umí tuším i pro video DIGIzoom a tedy asi celkem 80x ... což je 1600mm!!!... :-))))) Koukni na YouTube tam tu šílenost někdo předvádí v praxi a ber že YZ obraz překomprimovává tedy to nebude až tak hrozný obraz, který limituje pak spíše optika než čip, rozlišení, typ záznamu a komprimace: http://www.youtube.com/watch?v=BTOWswbZwKE

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 22 Září, 2012 - 14:19.

Edo to video sem stahnul koukam na to a mysli ze je to horsi nez napr. z kamery napr. sony trv 940.Ono obecne neprokladany videa jsou horsi trosku pro hejbajici se subjekty..Predpokladam,ze ti to netoci s datovym tokem 50mbit,nebo jo??Ale je pravda ze se na to divam na notebooku,na projektoru s 2metrovym obrazkem to muze vypadat hezky..Dej my naky zaber pletove barvy,tady to je horsi zda se my.Zkus s tim natocit nocni ruch na ulici...Myslis,ze takovy video bych mohl natocit ti m mym fuji ax500??

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 22 Září, 2012 - 13:12.

Eda jiste profi kamerky typu sony trv 940 ,panasonic nv-dx1 maji mensi zoom obvykle 12-20.Ale ja potrebuji tez zarizeni jedno s velkym zoomem, protoze tocim reku,male more atd. a vzdalenou louku..Ted mam jednu co ma 48zoom a nestaci to..Takze se mam zajimat o nakou predsadku co to zvetsi...A nebo novou kameru z bazaru a tehle tyden sem narazil na jednu v jedne zastavarne je to panasonic a ma bud 76 nebo 78zoom..Nevim jestli koupit predsadku nebo toho panasonika,ta predsadka stoji asi vic bylo mi naznaceno.Pouzivas na tom svym DLSR naky predsadky co zvetsi zoom aktualniho objektivu?

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 22 Září, 2012 - 12:56.

Teleobjektiv neumi 50 zvetseni zoom?Ja vim jak je to drahy tak uz snad chapes zminku o 150 000

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 22 Září, 2012 - 09:59.

oprava: držší=dražší

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 22 Září, 2012 - 09:59.

Ještě doplnění -jestli ti neuniklo tak držší ruční(!) poloprofi a profi kamery maj zoom typicky 15x a max 20x. Není ti to divné, tolik , dle tebe nekřestanskejch peněz stojí oproti amatérkám a nemaj 48x zoom... To je zlodějina že?! Dáš mnohonásobně víc než za tvoji VHS amatérku a maj profi kamery tak malý Zoom :-( A ti profíci jsou takoví blbci, že jim to neva tak malej zoom? A platí za to ještě takové , dle Tebe jistě předražený a zlodějský ceny! ;-))

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 22 Září, 2012 - 09:55.

60x??? :-() ... :-)) No tak honba jen za zoomem je typický omezenecký sockoprojev... A co kvalita obrazu při něm?! A stabilita obrazu a světelnost?!!! Jo 60x by stál tak od 500.000,-Kč!!! výše! Chceš točit Mars ze Země??? ;-)) . . . A zoom je jen rozsah ohnisek a vůbec nic neříká o max širokosti nebo o max přiblížení. O tom hovoří ohnisko v mm v přepočtu na 35mm kinofilm, jako kdyby čip byl volký jako kinofilmové políčko tzv Full Frame! Ale absolutní ohnisko (bez přepočtu na 35mm) je vždy větší u pidičipů a snáze se dociluje i většího rozsahu neb zoom je defacto optický výřez již tím pidičipem! U FullFrame čipu by ale např ohnisko 1000mm znamenalo opravdu objektiv dlouhý 1:1 čili také skoro 1m!!!!!!!!!... A né např 15cm jak je tomu u pidi čipu. Ty by jsi chtěl táhat , objektiv přes 1m(!!!) dlouhý a nejspíš i řádově několik kg těžký a kvůli světelnosti na takovou dálku i světlostí (průměrem) na konci s průměrem již nad 200mm???...:-() Fyziku neochčiješ! To jen výrobci ochcávaj a opíjí rohlíkem tuctové masové spotřebtele ohromujíc ne MegaPixely a Zoomy... A čím víc tím prej jakože líp :-))...

Napsal uživatel smite dne 22 Září, 2012 - 09:34.

pet33: myslím, že časem zjistís, že tvoje požavky jsou nereálné a některé se vzájemně vylučují. S takovým optickým zoomem najdeš jen stroje s pidičipem, kvalita nebude nic moc a stativ naprostou nutností. Na zrcadlovku takovej zoom neseženeš, jedině snad pevnej objektiv ve formě hvězdářskýho dalekohledu s T2 adaptérem...

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 22 Září, 2012 - 09:02.

Probuh kolik tam mas zoom,normalne?Jestli nakych 12 tak je to o nicem,ja potrebuji 70 a vice.Mam ted 48 a to my nestaci.Kolik by stal objektiv co ma zoom pres 60???

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 22 Září, 2012 - 01:33.

Aby jsi ale neřek že jsem na Tebe (na "vás" důchodce...) sfiňa, tak se přemáhám a opakuji(!), že 25.000 stojí lepší zrcadlovka jako ta moja, ale jsou i za 9.000 ale..., ale né tak vhodné na video a psal jsem že v(!) ceně(!), je i setový objektiv, např 18-55mm :-) Psal jsem také že setový Zoom objketivy stojí okolo 3,500kc... Ale lepší, koor Ultra Zoom, pak stojí od 10.000-20.000kč. Pro video jsou dražší zbytečné pro fotky pak jak u které zrcadlovky a dle snímače. Dále tady máš kus ukázky z té mojí Alphy 65 se UZ objektivem 18-25mm (soubor má jen 22MB, jo a nezapomeň vymazat mezery po zkopčení linku (odkazu na soubor) do příkazové řádky a až pak dej enter!): http://alphaa65.sweb.cz/AlphaA65.MTS

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 21 Září, 2012 - 16:45.

Eda ti to jiz psal! Vcetne konkretnich cen. Nectes a na odkazy se nekoukas nebo tvrdis ze nefunguji (opet nectes pouceni o vymazani mezer v linlu pred odentrovanim neb mezery pridava format tohoto webu bohuzel) a tak se mi nechce ztracet zbytecne cas pripravou a nekam davat ukazku a hazet stejnak perly svini kor kdyz me urazu vulgarne neb si nejspis opet ukazky ani nestahnes s plno vymluvama. Ta pa.

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 21 Září, 2012 - 15:18.

Koukam,ze EDA nechce nic rict.

TOPlist