Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: První ucelenější ukázka z C100
Souhlas s Appalaciem.
Pokud je někdo sběratel RETRO techniky a chce (i při naprostém nedostatku znalostí nových technologií) diskutovat o tom, zda filmové nebo analogové přístroje jsou i dnes někdy lepší, než levnější digitální přístroje "na práci" (profi), kolik to vše stojí a jaká jsou další úskalí těchto postupů, pak je třeba si k tomu založit vlákno (a ne spamovat svými neznalostmi vlákno o něčem jiném). Ale můj osobní pohled je, že jste spíš čistý spamer, protože sběratelé techniky o technice hodně vědí, učí se a sledují i novinky. Vy přehled evidentně nemáte a ani si ho neudržujete, jen jste jednou do něčeho investoval.
I v diskuzi je třeba respektovat určitá pravidla, jinak se prostě člověk stává nevítaným spamerem. Tolik můj poslední příspěcek na téma "pan Karel".
Re: První ucelenější ukázka z C100
For Karel4. Nikdo ti neupírá tvoje kamery a tvoji práci. Když si spokojen s tím co máš, tak v pohodě. Ale na druhou stranu tedy neupírej ani ostatním jejich kamery a práci. Nehledě, že tohle je vlákno čistě o C100. Máš-li chuť porovnávat "retro" s "hitovkami", založ sousední vlákno.
Re: První ucelenější ukázka z C100
Naopak tady jde o diskuzi pavle1 ciste o kamerach,tak nevim proc utocis osobne,me zajimaji ciste kamery a technika..a taky kamery sbiram,nejsem kameraman,ale natacim si pro radost hobby..Nejvlastnim sice hitovku C100,moje nejdrazsi kamera za kterou sem vyplaznul nakych 80 000 byla panasonic dx1(uz bych to neudelal,skoda love),to bylo neco jako C100 dnes..Ze kamery maji sve zakazniky je mi ukradeny,me zajima co dostanu za svy prachy jestli tryskac nebo forda,jinymi slovy starou precizni praci nebo hitovku,proto nechci zadnou hitovky a hajim tyto stare analogove skvosty..asi bysme spolu nemohli byt klubu protoze kazdy kameru vidime jinak..Jsem vicemene Retro..neodepisuji stare videokamery jen proto ze nejsou v mode,a ver tomu kdyz obcas vytahnu na ulici starou kameru tak me ocumuji.Tim sem chtel naznacit,ze takovato stara kamera ma leckdery lepsi obraz zaznam nez hitovka,vsichni vime o kompresich sve..
Re: První ucelenější ukázka z C100
Kamery s cenou do 200k, ať už reportážní nebo filmové s větším čipem, rozhodně nejsou "jen marketink" výrobců. Kamery Z1, XH-A1, XDCAM EX1R nebo PMW200, C100 nebo FS100, atd. - ty všechny mají své zákazníky a svou kvalitu, která často stačí i pro nízkonákladový broadcast (reklamu, nízkonákladový nezávislý film).
Tvrdit opak je prostě čistá lež a je pak namístě se ptát, kdo a proč tu tak zjevně lže? Má to nějaký jiný důvod, než uspokojování vlastního ega tohoto (zcela neupřímného) přispěvatele?
Tady nejde o diskuzi o kamerách, to je zjevné, takže kluci na pana Karla nereagujte, on si nechce povídat o kamerách, je to jen spamer. NEREAGUJTE na něj, jde jen o spamování, nic jiného (takové typy se občas na diskuzích vyskytují, to už holt je jedním z minusů internetové debaty).
Re: První ucelenější ukázka z C100
Upřímně mohu říct, že bych ji nekoupil, protože nejsem blázen. Co bych s ní dělal a kde bych zpracovával záznam? Jako u aut. Líbí se mi Hammer, ale i kdybych našetřil, v životě bych ho nekoupil, ani jetý, protože náklady na provoz, parkování atd. jsou šílené.
PS podle stylu psí si myslím, že si tady Karle4 už vystupoval pod jinými nicky, jako mulťák. Stejný styl, stejné argumenty, debata o ničem, uměle natahována absurditami.
Re: První ucelenější ukázka z C100
Smithe koupil bys vůbec drahou jetou kameru řekněme 2milionovou kdyby ti jí někdo nechal za 150 000 ?? O tom to je,že hned nepadám před výrobcemi když uvedou nakou C100,marketingy ao,to je především o ceně co mužu dostat.
Re: První ucelenější ukázka z C100
Apalacio a co libí se ti Arriflex kamera?Já si myslím že kdyby ji někdo dal za cenu C100 tak není o čem přemášlet,nebo se domníváš že kamera z roku cca 2001 nemá dnes co říct?
Re: První ucelenější ukázka z C100
Karle, je jasný, že existuje spousta kamer různých kvalit a s různými typy výstupů. Toto vlákno je o C100 a nikdo se nepře, že neexistují znatelně lepší, ale i mnohem horší kamery. Co ale znamená "lepší"? Na různé účely je lepší jiná. Jiná na reportáž, jiná na film. A obecně je nejlepší ta, kterou znám a mám ji k dispozici, a kterou jsem schopen živit z hlediska příslušenství a celého workflow. Myslím, že C100 je z tohoto hlediska velmi slušná kamera, ale jako každá jiná je to jen nástroj. Někomu nepomůže ani Arriflex k natočení čehokoliv koukatelného, někdo jiný zase natočí velmi slušný film třeba Canonem 7D. Pokud chceš tedy ve vlákně o C100 něco srovnávat, pohybuj se aspoň zhruba v podobné třídě a snaž se, aby kritika byla konstruktivní = připomínky doplněné zkušenostmi a případně ukázkami. Jinak tu nemají tvé příspěvky absolutně žádný smysl, nikam diskusi neposunují.
A když se pořádně rozhlédneš po internetu, uvidíš, že spousta lidí točí relativně levnými kamerami zajímavá dílka, kterými ostatním něco sdělují. A jejich filmečky tu pořád budou, i když ty kamery budou už dávno out. Některý jsou out už při natáčení, ale koho to zajímá, pokud může tvořit alespoň takovýma?
A tebou zmiňovanej Arriflex se taky vyvíjí. Objevují se novinky. Jsou tyhle novinky "módní trend" a máme je zavrhnout a opěvovat starší osvědčený model? Nebo prohlásíme novinku za jedinou a správnou "profi kameru" a od té chvíle kdo točí na starší model, je out? Celá tvoje logika je ujetá a nesmyslná a jen otravuje tohle fórum.
Re: První ucelenější ukázka z C100
Karle, já mu ji závidím, protože to je pro mě jako amatéra, který se spokojí s kvalitou za mně dostupnou, tj. reálnou cenu, v současné době vrchol (v ranku cca 2-3kamer v obdobné kvalitě a ceně) na co bych mohl teoreticky dosáhnout.
Jsem realista. Chápu, že jsou kamery o mnoho lepší, i o několik řádů, ale je to jako s bydlením či autem. Když mám prostě výplatu na Octávii, mohu pomýšlet snad i na jetý SuperB, ale rozhodně nebudu přemýšlet o BMW či Audi X6, protože i kdyby se mi to líbilo, nemám na to a nikdy mít nebudu a nepotřebuji je.
Takže, pokud se chci jako koníčku věnovat natáčení, zvolím si cenu, kterou do toho vrazím a podle toho si vybírám.
Můžeme si tady namlouvat co chceme, ale vždy to je o penězích. Jestli je schopna si kamera na sebe vydělat, nebo jestli to není přehnaný peníz za amatérskou třídu.
C100 je výrobcem postavena tak, aby odpovídala řadě kamer a to jak cenou, tak výkonem. Uživatel si prostě vybere jakou kvalitu a za jakou cenu chce.
Ke kvalitě videa mohu uvést, že jsem spokojen se svoji XF100 a na to nač ji používám mi stačí bohatě. C100 bych bral jako druhou kameru, kdybych věděl, že se mi komerčně zaplatí. A vzhledem k mým možnostem vím, že se mi nezaplatí, tak ji nemám a pouze ji závidím.
Sorry Karle, ale tvoje příspěvky jsou pouze neotesaným názorem na současnou techniku, kdy tvůj názor koresponduje s tezemi, starými tak 20let, kde se tvůj názor zastydl.
Kdyby si tady byl schopen prezentovat ekonomickou rozvahu, jak si lehce koupit kamery kolem 2mil a jak s nimi točit a v pohodě zpracovávat všechna možná videa a kdybys tady prezentoval letitou praxi, že to tak děláš a že to tak jde, tak se ti s úctou pokloním. Takhle, bohužel, jen hloupě žvaníš..
Re: První ucelenější ukázka z C100
Apalacio i s tebou je sranda,co říkáš na Arriflex to je kamera vid,a to nemá nejen canon c100 ale ani c 500,víš kolik Arriflex stála původně?Chtěl si od mě typ kamery,ebo zase apalacio přijdeš s modními tezemi,nechápu co pavlovi1 na te C100 zavidíš,ale ta kamera bude za pár let out.
Re: První ucelenější ukázka z C100
For Karel4.. uznávám, že je s tebou sranda.. to jediné ti nelze upřít .-))
Re: První ucelenější ukázka z C100
Pavel1 já tě chápu tvoji zákazníci potencionálné jsou LCDčkáři,ale srovávat toho tvýho C100 s panalvision je jako srovnávat tryskáč s fordem,to nelze.Schválně kolik podle tebe stála tato kamera?http://cs.wikipedia.org/wiki/Filmov%C3%A1_kamera
Ty to možná víš..Arriflex 435ES vypadá taky hezky holt profi se pozná od základu.
Kdybych dnes natočil něco panasonicen dx1 a dal to LCDčkařům tak ohrnou nos a nepochopí že na vině není kamera ale obrazovka LCD,která se chová jako PC monitor.
Re: První ucelenější ukázka z C100
Koukám, že zatímco jsem exportoval jeden film do kin a následně slavil Velikonoce, tak že se to tu poněkud rozjelo .-) .
Stále platí, co jsem již dávno řekl. Pan Karel evidentně nic netočí, o současné technice nemá přehled a sní o starých dobrých časech, kdy se točilo na filmový pás vše.
No, tak ty už jsou pryč, tyhle staré dobré časy. Doporučím sledovat odkaz na vimeo, který jsem dal asi do třetího příspěvku, ten odpoví na vše (ústy kameramenů Space Odyssey 2001, Star Wars, mnohých dalších legend).
Stojí to za to (narozdíl od příspěvků pana Karla, který evidentně již před delším časem ztratil nit) si ty pány filmaře, za kterými stojí pořádný kus práce, pořádně poslechnout .-).
Re: První ucelenější ukázka z C100
Je vidět,že tím živíš,já kamery zase sbírám a točením se neživím.V roce 1997 sem měl panasonika nv dx1 a to byla asi moje jediná chyba že sem koupil aktuální hitovku(blbost totální),pak sem ji prodal zase,ovšem z dnešních kamer sem ještě víc rozladět.V součastnosti mám asi 25 kamer ve sbírce..Každá kamera je něčím jedinečná,opravdových držáků a skvělých mašin je už méne.
Re: První ucelenější ukázka z C100
Bohužel víš co,jste znevýhodněni tím že vaši potencionální zakazníci mají LCD televize,tam každá jiná rozlišení než HD vypadá odpudivě.Já osobně vím že analog má daleko lepší obraz(betacam analog,digital,HI8,SVHS,Umatic) ovšem nesmí se to prezentovat na LCD..Mladí lidé a svatby to je jasní LCD,rozumím tomu dobře..Pokud pujdete do pohřebních událostí tak se muže stát opak takováto kamera bude mít krajně špatné barvy na staré Tesle color.Já bych tuhle kameru nechtěl opravdu ani za 70 000,jak říkám je to hitovka(novinka) není to profi..Profi je profi,není to 2miliony..za kameru vždy,kdo chce sežene lacino z druhe ruky.S C100 se dá jistě natáčet je mobilní,jen bych se bál te tmy..
Re: První ucelenější ukázka z C100
for karel4: Prosím tě, netuším o co ti jde. O to aby někdo někoho bral za profíka, nebo aby jsi dostupnou technikou natočil něco, co má smysl a někoho to osloví? Neznám sony 307p, ale např. Canon C100 jsou točeny i nízkonákladové reklamy. Ale o to opravdu nejde. HDV kamerou se dá natočit fantazie, stejně jako ARRI totální sračka. Profíka z tebe dělá práce, která je za tebou vidět, ne stroj kterým jsi to natočil. A co je to vlastně profík? Ten co točí svatby a živí se tím, nebo dokumentarista na volné noze (mimochodem jsem byl ještě nedávno majitem Sony Z1, jejíž předchozí majitel úspěšně roky prodával do ČT zahraniční dokumenty z cest), nebo ten co stojí za studiovou kamerou před greenscreenem? Mám v kontaktech na Vimeo tolik lidí, kteří točí pro zábavu i např. ručkou za 20 tis. a nemůžu se vynadívat. Prostě nechápu co taková diskuze v tomto vlákně dělá. Připadají ti Canon C-100 nebo Sony FS100 jako bakelitový hračky? Ok, tak založ vlákno pro fajnšmekry co točí na celuloid, protože zřejmě jedině to dle tebe stojí za rozumné investování. Mě nevadí něčí jiný názor, ale kecy bez nějakých ucelených argumentů. Ptám se tedy stejně jako appalacio. Čím v současnosti točíš a na čem to pak pouštíš?
Re: První ucelenější ukázka z C100
Prosím o asi 30s toho videa z wimea z odkazu nahoře,wimeo to asi nějako snížilo kvalitu videozaznamu.Hlavně by mě zajímal ten záběr "na ulici s lampou"
Kdyžtak to dejte někam na uloz.to
Re: První ucelenější ukázka z C100
Já to zkusím z jiného konce. Karle, co máš za techniku a co jsi v poslední době natočil, prosím o ukázky, jestli je to jen trochu možné, respk. tvé reference. Díky
Re: První ucelenější ukázka z C100
Canon je prostě Kanon,není to "hajens" ani lowend,už když přišla XL1 říkám si nco je to za hada.Ač nejsem fanatik profi kamer sony(jvc je lepší) musím napsat,že sony307p je asi lepší volba než canon C100..s C100 tě nebudou mít za profíka nikde,nechápu jak si někdo muže brát HDV kamerky za 39 000 na studiovou tvorbu..
Re: První ucelenější ukázka z C100
Ne, neshodneme, ale to se dá očekávat. V každém případě si svá díla ať již domácího charakteru nebo pro poloprofi využití toč na výprodejovou filmovou 35mm kameru. Nezapomeň se pak kromě jiného ale zmínit o ceně surového materiálu, ceně a možnostech vyvolání a v případě potřeby editace ceně kompletního skenu do digitální podoby. Tohle je opravdu úplně mimo mísu tohoto vlákna.
Re: První ucelenější ukázka z C100
Vcelku mě nezajímá čím naky mladí paco točí,mě zajímá výsledek,jak vypadá film a musím řícti že všechny filmy co měli nádherná scény byli točeny na filmy,nebyli točeni timto canonem ani 5,7,1 mark dlsr fotaky.Bohužel kvalita celovečerních filmů pujde obrazově dolů,jenom protu nízkonákladovost/pohodlnost.
Re: První ucelenější ukázka z C100
Neříkám,že canon za nic nestojí říkám že canon není profi kamera co používají televize.Jistě oni jí občas používají ale ne pro studiovou práci,tohle je spíše camera pro zazobaný poloprofiky nebo amatery,další marketingová technika je full HD..Bohužel je vidět kdo hltá reklamu,jistě HD je ostřejší ale jen když dotyčná vlastní brak typu LCD televizí..Když si seženu někde filmovou kameru a kinoprojektor tak sem kvalitou uplně jinde...a mužu mít kameru za meloun za desetinu ceny.
To same ve fotacích canon nic moc(porovnávám třeba s Hasselbladem),chce to dobče rozmyslet co se dá sehnat,já opravdu raději pujdu do Hasselblada než canon.Tahle diskuze nemá cenu evidentně se neshodnem..
Re: První ucelenější ukázka z C100
(Doporučím u té ukázky zvlášť špicovat uči na čase 13:30 - 13:45 a zajímat se o to, kdo že to tam právě mluví .-) , ale celé to stojí za vidění a slyšení. )
Re: První ucelenější ukázka z C100
Pokud pominu tu neseriozní část dotazu pana Karla, pak pro ZCELA seriozní zájemce o srovnání špičkovým filmových kamer (s cenami v průměru začínajícími u kompletů připravených k natáčení na cca 30.000 euro a končících na cca 200.000 euro za kameru, stativ a drobné doplňky) je tu tenhle nádherný kousek s lidmi "od fochu", od naprostých legend až po kluky s foťáky typu 7D.
Ale chce to umět anglicky .-) https://vimeo.com/47582731
Re: První ucelenější ukázka z C100
for Tomas. Mně to přijde jako účelová provokace někoho, kdo nemá do čeho píchnout a chce provokovat. Kdyby tu byla diskuze jestli třeba C100 obstojí s konkrétním typem kamery(porovnání), dejme tomu, že by to mohlo být zajímavé, ale zatím jsme opravdu nečetl nic konkrétního, jen obecné řeči o tom, že "profi" cinema kamery jsou jinde.... ano, jsou a co? .-)))
Ale vzhledem k tomu, že se občas dá zjistit i info, co kterou kamerou bylo natočeno, tak odpověď na prvotní otázku Karla4 je, ANO, tyhle kamery bez problému obstojí
Re: První ucelenější ukázka z C100
Už jsem naznačil, že pan Karel používá především slovo "profi". Jenže kamery "na práci" (vydělávání peněz natáčením videa) jsou v mnoha třídách - tedy zopakuji, že to každý "opravdový profík" ví :-) .
Pokud si pan Karel myslí, že například velmi solidní dokumentaristé (začínající kariéru na filmovém dokumentu) netočí například občas s HDV kamerami (které jsou cenově srovnatelné s C100, ale obrazově asi o řád horší), tak ho musím zklamat. Točí i s HDV.
Jde o to, že kamera je nástroj. Jít například na svatbu s digibetou (namísto s VX2000) je prostě jen o tom, že až na naprosté výjimky jde dotyčný "s kanónem na vrabce".
Když jdu okopávat zahrádku, tak si na to taky nevezmu bagr .-))) .
Prostě pan Karel evidentně vůbec netuší, co slovo "profi" reálně a skutečně znamená. Dnešní dokumentaristé točí různými kamerami a například kvalita C100 pro broadcast plně vyhoví (a s externím záznamem ninja 2 lze s C100 točit i tzv. velké dokumenty). To mu mohu dát písemně, protože pár těch špičkových celoživotních dokumentaristů znám a vím, na co točí. Pan Karel bude muset pohanět FS700, FS100, XDCAM EX kamery (PMW200 např.), celý široký sortiment nízkonákladových kamer na práci. Asi proto, že někde z okna rychlíku viděl TV štáb, dovolím si trochu jedovatě podotknout. Fotbalu a televizi rozumí přece každý .-) .
Tomas - tyhle dětské nemoci debat o kamerách máme všichni dávno za sebou, ale zdá se, že existují lidé, kteří to vůbec netuší (jak obehraná písnička to na diskuzích je .-) ).
Re: První ucelenější ukázka z C100
Pořád jaksi nevím co tím karel4 chce říci. Že tedy spotřební cinema kamery typu Canon 100 - 300, Sony FS 100 -700 za nic nestojí, protože Panavision na celuloid případně digi cinema kamera používaná v holywoodské produkci je obrazově jinde? Nějak té negaci nerozumím.
Re: První ucelenější ukázka z C100
Máte pravdu,profi kamera je přibližně 0,7-2mil pořizovací cena nová,což ovšem neznamená že se nedá koupit když někde rušejí studio za levnější peníze.A nebo mě pčesvědčíte že obrázek z této kamery je stejný jako profi kamery od TV štábu...???Do tmy asi vidí ale pořád to asi nebude "reál"..Toto na mě trochu dýchá dobami kolem sony vx2100 kdy se tu proháněli maníci t takovouhle krasavicí a zkoušeli stím nahradit betacamovou profi kameru.Reklama je holt reklama.
Re: První ucelenější ukázka z C100
Je třeba, aby pan Karel definoval, co to je "opravdová profi kamera". Pokud myslí digitální filmové kamery špičkové kvality, tak ty se cenově pohybují kolem 70.000 euro (jen kamera bez skel a dalšího příslušenství). Jestli je to dost opravdově profi, pak je zřejmé, že kamera za 6500 euro je asi jiné třídy.
Ale to "opravdoví profíci" vědí :-) .
Re: První ucelenější ukázka z C100
for appalacio. Škoda času reagovat na podobný nic neříkající blábol.
Re: První ucelenější ukázka z C100
for Karel4. Je zbytečné takto psát bez řádných argumentů. Canon C100 je od výrobce připravena pr určitý segment práce. Jsou tu prostě home-kamery, vyšší amatérské, nižší profi, laciné cinema a třeba echt profi. Tahle kamerka je prostě postavena pro náročné amatéry s vysokými nároky, pro nízko-rozpočtovou práci pro školy, malá studia, jako B kamera atd.
Co tě vede k tomu tvrdit, že tato kamera neobstojí? Nebo ti je fin. stránka jedno a prostě ty máš statisíce na cokoliv a ostatní točí šunty? Když si nemohu dovolit kinofilm, tak jsem v prdeli a mám jít dloubat klackem do stromu, protože nemám nárok natočit nic slušného???
Re: První ucelenější ukázka z C100
Je či není tato kamerka preci jen pouze poloprofesionalni ulet co opravdovym profi kameram nemuže konkurovat..Opravdu toto na kinofilm nemá
Re: První ucelenější ukázka z C100
Díky, rozdíl v kvalitě proti XF100 (Z1, XH-A1 a dalším kamerám) je skutečně viditelný (což jsem rád, přece jen je to už slušná investice). Kamera (i Praha) evidentně zabodovala, poprvé mě chlapci na vimeu sami od sebe posunuli do "filmové grůůpy" s 1DC, C500, C300 a C100 (což je skupina opravdu velmi drahých kamerek .-)) ). Takže filmeček se evidentně líbí, což jsem rád. Česká diskuzní fóra jsou v některých ohledech trochu specifická, ale to je vcelku známý fakt, který už dávno beru s klidem (až na ojedinělé výjimky, ale to ty znáš taky dobře .-) ).
Re: První ucelenější ukázka z C100
Čau. viděl jsem a slintám závistí. No kamerka parádní, Praha super. Četl jsem i diskuze na jiných fórech a evidentně se nezavděčíš .-))). Jednou málo HO, pak moc HO, pak problém s prokladem .-)) Rozhodně se nenech zviklat. Takto ucelený test nové kamery se jen tak nevidí.