Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: Zrcadlovka nebo kamera
Nebudu zakládat nové vlákno, ale chci touto cestou reagovat na tento článek https://www.videokamery.cz/clanky/akce-jako-brno-jaro-je-tady
V podstatě jde o věčný boj "klasických" kamer vrs. cokoliv jiného, ať už to jsou odcházející DSLR nebo nastupující bez zrcadlovky, potažmo sportovní kamerky či video-mobily.
Kdo mě zná, a chodím sem na tyto stránky hoooodně moc let, ví, že jsem zastáncem konzervativní techniky (poplatné aktuální době) a příliš se nenechávám unést slepými větvemi vývoje.
Když začínaly DSLR fotoaparáty koketovat s video funkcemi, rozhodně jsem nebyl zastáncem, ba co, byl jsem odpůrcem těchto video-fotoaparátů, protože v té době prostě video neuměly (bavíme se tak o 2010 +-). Jenže doba pokročila a funkce převzaly bez zrcadlovky (v podstatě obdoba DSLR, ale krapet menší). Stále se však jedná o těla fotoaparátů s dnes již vynikajícími video funkcemi.
Dále doba pokročila a na trhu se objevila řada sportovních kamer. Dnes asi nejznámější řada GoPro mocně dotahovaná firmou DJI. Najde se i pár dalších výrobců, ale tyto dvě firmy asi vedou, o tom není snad ani spor.
No a v neposlední řade jdou na trh, v posledních pár letech, velmi slušně video mobily.
Autor článku se pozastavuje nad ergonomikou a porovná staré dobré kamery vrs vše ostatní. Pokud bychom tuto diskuzi vedli ještě před pár lety (2015-2018) bylo by hodně argumentů ve prospěch klasických kamer. Dnes stále ještě jsou argumenty, ale jejich již velmi málo.
Hlavním argumentem je tedy ergonomie. Zde bych již začal oponovat. Klasické držení těla bez zrcadlovek je na běžné úrovni srovnatelné s třídou spotřebních kamer. Bez zrcadlovky mají již vynikající automatiku ostření shodnou s home kamerami. Kvalitou obrazu a možnostmi nastavení je však už převyšují o level. Tam, kde ještě vyhrávají o kousek home kamerky, je zoom. Ruku na srdce, kdo potřebuje zoomovat 20x a víc si nezaslouží bez zrcadlovku. Doma mám Panasonic G80 + jedno šíro 7-14mm a vystačím si s tím na 99proc všech záběrů.
Dalším argumentem je, že k bez zrcadlovkám potřebuji dokupovat příslušenství, jinak si v podstatě neškrtnu. Toto dnes již taky neplatí. V základním setu lze natáčet úplně stejně jako s home kamerkou. Pokud toužím po rozšíření a zlepšení např. zvuku, obrazu atd. musím rozšířit jak bez zrcadlovku, tak i tu home kameru. Tady prostě již není rozdílu, přesto vyhrává stále ta bez zrcadlovka, protože možnosti rozšíření a potažmo kvality je větší než u klasické kamery, která má kompaktnější tělo, ale tím vlastně prohrává soutěž o flexibilní rozšíření. V závěru ani nechci moc používat argument o tom, že DSLR a bez zrcadlovka i skvěle fotí, o proti běžným kamerkám. Zde uznávám, že pro potřeby netu postačí foto i z home kamer.
Dále tu máme kategorii sportovních kamer. Ty sice z kraje neposkytují tolik nativně dostupných čudliků a manuálních funkcí, ale opět, ruku na srdce, kdo z lidí nastavuje a má potřebu neustále vše manuálně řídit? Přiznejme si, že doba pokročila a automatické funkce sportovních kamer násobně překročily funkce běžných home kamer a přitom sportovní kamery, díky své ergonomii poskytují daleko více zábavy a možností natáčet i těm nejméně zkušeným lidem. Ať chceme či nechceme, pokud se někdo v natáčení nevyzná, stejně používá na home kamerách funkci automat a čudlíky power on/off a rec/stop. Hlavní argumentem tedy sportovních kamer je heslo "vždy připraven". U home kamer je tato "připravenost" stále omezující. Ano, jsou i modely, které umí vše zapnout za 1sec., přesto jejich odolnost není taková, jako klasické sportovní kamery. A pokud by někdo chtěl argumentovat, že i u menších home kamer je odolnost podobná, tak pak už ztrácí význam, protože se více podobají těm sportovním kamerkám, které mají ergonomii pro "nebezpečné" záběry úplně jinde....
Další srovnání bylo kamery vrs. mobil. Zde se dá jistě souhlasit, že ergonomie home kamer je o proti mobilu vysoká, ale... Pověstné ale je zde na místě. Mobily vyhrávají na plné čáře o proti klasickým kamerám díky jednomu prostému faktu a to je standby nošení. Prostě a lidově řešeno, mobil má u sebe drtivá většina lidí, kameru nosí pár lidí sotva na výlet. Takže pohotovost telefonu je o dva levely jinde. Samozřejmě může padnout argument a co třeba nějaké představení, divadlo, sport? Na to odpovím, ano, zde jistě mobil mnohdy ztrácí, ale proč nemít bez zrcadlovku a natočit záběry o level výše než běžnou kamerou? Tady přece mizí argument ergonomie, když si kameru mohu postavit na stativ a natočit to o level (ano, o řád lépe) než běžnou home kamerou.
Ať to je, jak to je, každý si jistě pořídí to, co je jeho srdci nejbližší, ale jako dlouholetý kameraman, uživatel a divák mohu směle prohlásit, že kdyby nebylo sportovních kamer, dronů, mobilů, neviděli bychom tolik zajímavých záběrů na soc. sítích.
Nejsme žádným zastáncem být 25h z jednoho dne na síti, vidět a sdílet vše, přesto se mi líbí možnost vidět spousty věcí, které bych bez videí z mobilu prostě neviděl.
Neskutečně mě prudí, že někdo natáčí na mobil na výšku, přesto ve finále ocením, že nějaký záběr vznikl. A to je ta alfa a omega. Jako divák a letitý kameraman oželím kvalitu (i když někdy musím přimhouřit všechny čtyři oči-nosím brýle) na úrok jedinečnému záběru, který mohu vidět.
Přiznejme si, že kdyby se technika neposunula k video mobilům a sportovním kamerám, kde mnohdy stačí jen tlč. rec/stop, tak prostě ty záběry nemáme.
Budu se opakovat, raději sportovní kamery, mobily a ať ti, co něco umí, zvolí techniku daleko převyšující klasické kamery, než trvat na dogmatech, která jsou už přežitá.
Píšu to s veškerou pokorou, jakou mám k vývoji kamer a jejich různým kategoriím. Rozhodně nechci tvrdit, že běžné kamery jsou mrtvé, spíš ustupují a je to tak přirozené.
Párkrát do roka se ke mě dostane dotaz, co pořídit za kameru. Samozřejmě nejprve se ptám na rozpočet, cenovou relaci, co si kdo představuje a pak na účel natáčení.
V drtivé většině mi vypadne, že chtějí utratit co nejméně a dostat něco, co nemusí studovat, nemusí se o to bát a může to ovládat i dědeček.
S klidným srdcem doporučím GoPro v aktuální verzi nebo brášku GoPro Max. Druhou volbou je dražší mobil a gimbal. Jak ostřetí doporučuji bez zrcadlo Sony nebo Panasonic, podle aktuálních modelů, ale nebojím se doporučit i bazarové řady. Občas doporučím něco jako DJI Osmo Pocket.
Výjimečně k tomu někdo chce stativek či mikrofon nebo dokonce světlo. A světe div se, ono to prostě lidem stačí, ono to funguje a ono to je prostě nejlepší řešení pro většinu laiků.
Pokud už to někdo myslí krapet vážněji, tak si chce záběry připravit a jde zejména o kvalitu a tady opět přeskakuji home kamery a jdu přímo na doporučení bez zrcadlovek vyšších cenových kategorií + pověstná nutná výbava, protože by si jinak neškrtli .D.
Re: Zrcadlovka nebo kamera
U SONY A7s si dovolím poznamenat, že je už SONY A7s II, kde to vypadá zase o kousek lépe. Samozřejmě jde o cenu a rozměr čipu, potažmo objektivu, kde se jeví nejvýhodněji Panasonic GH4.
Ohledně konkrétního typu kamery jde vždy o cenu a kolik je kdo ochotný investovat. Kamery pod 25tis bez vybavení asi nemá pro komerčnější využití cenu uvažovat. Ideálně investice tak do 50tis
Re: Zrcadlovka nebo kamera
To je "kvalitou" kodeku Nikonu. Nikon sice s videem na DSLR začal, ale protože je to čistá fotofirma, a tak to s podporou videa bylo donedávna dost špatné. I když je potřeba dodat, že až na otřesné nastavení videa je výstup z D5300 velmi dobrý a hravě překonává ty co leze z Canonů. Jinak co se týká kvality videa z DSLR/CSC, tak je to seřazeno zhruba takto: 1) SONY A7s 2) Samsung NX1 (díky pokročilejšímu kodeku h265) 3) Panasonic GH4/LX100 4) Panasonic GH3 5) SONY A5100/6000/SLT řada (nevím jak na to je A77 MarkII ?) 6) Panasonic GH2/G6 7) Panasonic FZ1000 8) Canon 5D MarkIII 9) Nikon 5300/D750 (? - jeden z novějších FF má konečně slušnější možnosti nastavení videa) 10) Canon - obecně . Beru jen default výstup bez aplikace MagicLantern na Canon a tím pádem otevřenou možnost natáčet do 14bit RAWu - IMHO jen pro absolutní masochisty.
Re: Zrcadlovka nebo kamera
Díky všem za názory. Ještě se zeptám, když teda kameru na natáčení svateb- tak jakou ? A ještě prosím o radu- dnes jsem zkoušel natáčet s nikonem D90 a kvalita videa je hrozná.. takový trošku čtverečkovaný a zrnkovatý, iso bylo v pořádku a natáčel jsem v rozlišení 1280x720... nevím jestli je chyba u mě nebo u zrcadlovky. Díky za odpovědi.
Re: Zrcadlovka nebo kamera
Tak ako viacerí tu spomenuli, na natáčanie reportáži jednoznačne kamera (pri foťáku to treba mať už vymakané a aj tak výsledok niekedy nemilo prekvapí). Na pripravené zábery alebo tam kde sa to dá opakovať a máte dosť času jednoznačne foťák, kvalita skutočne prekvapí. Hovorím to z vlastnej skúsenosti, som majiteľom niekoľkých Sony kamier (posledna je NEX 100) a tiež mám foťák na natáčanie (Panasonic Lumix GH3).
Ukážku z foťáku si môžet pozrieť tu:
http://www.youtube.com/watch?v=guBwUD372us&list=UUrIK6BgLCxnjca94uH7Q9ww
S úctou
Blubla
Re: Zrcadlovka nebo kamera
Taky jsem se nechal zlákat a ke kamerám si koupil foťák s tím, že třeba na dovolenou povezu jen foťák a nebubu muset vytahovat kameru. Už víckrát ne. Ta dýchavičnost foťáku je neskutečná, zvlášť když potřebuji rychle "chytit" záběr. Zkazit záběry sám pro sebe z dovolené - budiž, ale ze svatby? To bych si nikdy nelajznul. Ano, jak psali kluci, dejme tomu přesný scénář, přesné záběry do klipu a hlavně spoustu času, pak ten foťák ano. Ale svatbu a podobné věci - určitě kameru. V řádu 30-40 tis. je kamera na skoro profi úrovni.
Re: Zrcadlovka nebo kamera
Dodatek. Jediné, co se mi při natáčení foťákem na krku líbí je, že lidé mají stále zafixováno, že foťák je na focení a udělám s nimi od pasu nenápadně velmi zajímavé bezprostřední záběry. Jak vidí lidé klasickou kameru, ihned jsou ostražití, často znervózní a autenticita jde vniveč.
Re: Zrcadlovka nebo kamera
Dobrý den. Rozhodl jsem se také vstoupit do diskuse. Natáčení zrcadlovkami je dnes veliká móda a já pořád nechápu, co ve většině případů k tomu lidi vede. Testuji foťáky a kamery a až na výjimky nedám na natáčení kamerou dopustit. Umím si představit chvíle, kdy je zrcadlovka na natáčení lepším řešením. Jenže pro, řekněme 80% případů je videokamera řešením vhodnějším. Foťáky se při natáčení neskutečně špatně drží. Konstrukce je tu pořád podřízena dizajnu osvědčenému pro focení. Jak bylo uvedeno níže, ostření je u zrcadlovek odvětvím samo pro sebe. Při testování zrcadlovek, jsem díky automatickému ostření a jeho pumpování zkazil mnoho záběrů. To se u videokamer i nižší střední třídy téměř nestane. Malá hloubka ostrosti je díky výměnným objektivům na zrcadlovkách velmi efektní, ale u hodně záběrů jsem šťasten za větší zaostřené pole videokamery. Já jsem tedy pro natáčení nakloněn videokamerám obecně. Bohužel trh s nimi stagnuje právě proto, že lidé podléhají módě a kupují zrcadlovky místo poctivé videokamery, která má technické problémy dávno vychytané. S kamerou jdu prostě natáčet. S foťákem je to stále sázka do loterie, co člověk nakonec donese použitelného domů. Zrcadlovky Canon jsou z mých zkušeností velkým zklamáním. Když už, tak jedině Sony Alfa, např. A77II, která má velkou výhodu, že se dá natáčet skrze hledáček a ne přiblblý LCD panel, na který je špatně vidět a natažené ruce před sebe není také pro stabilitu obrazu to nejlepší. Poz.p.č. Když se firmy vyrábějící foťáky i kamery úspěšně potopit produkci kamer, je mi z toho smutno. A když se tvrdí, že zrcadlovky mají k natáčení vše lepší, proč sakra už některý producent neudělá vyšlechtěnou videokameru se střevy ze zrcadlovky, ale s ergonomií osvědčené v segmentu videokamer. Ke kameře potřebuji stativ a mám všechno, co k natáčení potřebuji. K zrcadlovkám je třeba k tomu, aby sloužila podobně dobře jako samotná videokamera je nutné dokoupit tolik příslušenství, že investovat to do kamery, mohu mít o dva řády lepší. To je můj názor. :-)
Re: Zrcadlovka nebo kamera
Já se teď účastnil natáčení hudebního klipu (mimochodem byla to časová darda jako sviň, začátek v 17h, konec v 5h druhý den- ano v 5h ráno a v kuse). Jelo se na Blackmagic cinema kameru. V podstatě u toho museli být dva kameramani (ve finále jsme byli tři). Kamera jela z jeřábu, jeden v podstatě obsluhoval jeřáb, jeden se staral o záběr, třetí o průběžné doostřování přes náhledový kukr.
Pokud to mohu zhodnotit, tak při natáčení největší problém bylo světlo a správné nastavení a druhá věc v pořadí - ostření.
Re: Zrcadlovka nebo kamera
To mi povídej, Appalacio, teď jsem zkoušel C100 mark II s automatickým ostrenim a nechápu, proč všechno na staré C100 pořád ostřím manuálně .-). Ale zatím to jde, ovšem bez vestavěných ND filtrů bych to opravdu už nedal.
Re: Zrcadlovka nebo kamera
Neříkám že to nejde .-)), jen že to je poměrně náročnější a v klíčových okamžicích, při reportážním typu natáčení je problém. Se zrcadlovkou se dá slušně natáčet, ale je na to potřeba více času a přípravy a rozhodně do začátku je lepší kamera než DSLR.
Re: Zrcadlovka nebo kamera
Canon EOS 70D už umí ostřit slušně, ne tak jako kamery, ale o dost lépe než starší zrcadlovky. K tomu 18-135 STM objektiv a je to pěkné kombo :)
Re: Zrcadlovka nebo kamera
Právě že u kamer bývá čas, clona, gain(ISO) lépe a rychleji nastavitelné což u zrcadlovek nebývá pravdou. Jde o rychlost a přesnost nastavení, kde zrcadlovky ani zdaleka nestíhají kamery.
Největším problémem u zrcadlovek bývá ostření. To to zvládnout, je alfa a omega točení se zrcadlovkami.
Natáčení svateb pouze v jednom člověku a na zrcadlovku je sebezničující, vřele nedoporučuji.
Re: Zrcadlovka nebo kamera
Co myslite tim ze ma videokamera lepsi nastaveni videa ? A u zrcadlovky se mne libi ze muzu nastavit iso,cas,clonu a to u kamery nemuzu ne ? Zatim se ucim a zjistuji co a jak. Casem bych se chtel zamerit spis na kamerovani svateb. Diky
vsem za radu.
Re: Zrcadlovka nebo kamera
Pokud opomenu již zmíněné rozdíly funkční, pak hlavním důvodem byl poměr výkon/cena, prostě levná kamera pro připravené záběry. Dnes je nahrazují levné cine kamery, FS700, BMC, C100 - která navíc poskytuje ND filtry pro reportážní styl práce, C100 M2 nyní testuji a tam je ergonomie skvělá.
Opravdu je tak třeba znát všechny klady a zápory jednotlivých řešení a rozhodnout se podle převažujícího stylu práce.
Re: Zrcadlovka nebo kamera
jj vierzbowski to dobře doplnil. Obecně řečeno je kamera dobrá na běžné nepřipravené akce, tam, kde si člověk dá práci a má např. možnost opakovat záběr je ideálnější fotoaparát s funkcí videa. Každý přístroj, napříč kategoriemi má své klady i zápory, je potřeba spíš nejprve určit způsob určení kamery-fotoaparátu, pak asi cenovou relaci a podle toho pak vybrat mašinu.
Jinak samozřejmě některé typy fotoaparátů mají slušné možnosti nastavení videa a audia, naopak i některé kamery mají možnost výměny objektivů.
Re: Zrcadlovka nebo kamera
Záleží na tom, co kdo točí a k jakému účelu to bude sloužit. U klipů, "uměleckých" videí s vyšší přidanou hodnotou, filmečků apod. je DSLR, ale spíše v poslední době masivně nastupující CSC (kompakty s výměnnými objektivy), lepší volbou nejen z hlediska větší možnosti kreativity (díky většímu čipu si lze více pohrát s hloubkou ostrosti), většího dynamického rozsahu, ale i z hlediska poměru cena/výkon. U reportážních věcí je to vždy spíše na zvážení, čemu dá kdo přednost a s čím se mu lépe točí. Tam jsou priority někde jinde.
Re: Zrcadlovka nebo kamera
Kamery vrs. foťáky se řeší stále dokola, projdi starší vlákna.
Fotoaparáty
Klady:
- větší čip
- lepší citlivost v lowlightu
- hloubka ostrosti
- výměna objektivů
Zápory:
- věší čip
- ergonomie
- většinou menší nabídka a možnosti pro nastavení videa
- skoro bez audia
Kamery
Klady:
- lepší ergonomie
- lepší možnosti nastavení u videa
- lepší možnosti nastavení audia
Zápory:
- menší citlivost u lowlightu
- nemožnost měnit objektivy