Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: ZOOM H4
je to možné - v diskuzi o Vegasu na stránkách http://www.sonycreativesoftware.com/ uživatelé tento problém rozebírali a stejně se prý chová i H2. Jeden člověk zmiňoval že předtím používal MP3 přehrávač/rekordér iRiver a ten seděl s kamerou úplně přesně. Já jsem parkrát použil MiniDisc a ten jel taky úplně synchronně.
Re: ZOOM H4
Tak první odhad je za 45 minut 1 vteřina 5 frames - tedy velmi mnoho. Uvidím, jestli se s tím nevypořádá verze 2.0 SW (porovnával jsem CANON MVX45i a ZOOM H4 - ale ZOOM je pomalejší - záznam je delší. Asi bude tedy záviset kus od kusu - nejsou asi přesně cejchované krystaly pro časovou základnu. číslo ale musím ještě ověřit - nějak se mi tomu nechce moc věřit.
Re: ZOOM H4
Přesné číslo jsem neměřil - až budu natáčet něco delšího, prověřím přesně.
Re: ZOOM H4
5-10 snímků na 40 minutách je už docela dost, čili na hodině to už bude dělat hodně přes půl vteřiny. To by mě asi hodně štvalo - od té doby co jsem dělal synchronizaci nějakých dabingů jsem si bohužel vycvičil oko a sluch tak že poznám posun i o jeden snímek.
Re: ZOOM H4
k ZOOM H4: hodiny jdou opravdu trochu jinak - ale je to jen o pár frame - na 40 minutách jsem to přesně nepočítal, ale bylo tak 5-10 frame. Když stříháte a synchronizujete více kamer podle zvuku, tak to není nepřekonatelný problém. Kvalita zvuku to vynahradí. Již jsem prováděl pár testů a porovnání kvality - buď to bude u mne na webu nebo i zde na Videokamerách.
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
no dneska už pomalu začínají mít CMOS snímače navrch oproti CCD i co se týče kvality obrazu (ještě před 5 lety byla situace úplně jiná). No a co se týče rekordéru Zoom H4, tak jsem na něj četl ohlasy že má poněkud nepříjemnou vlastnost - zřejmě mu jedou o trochu rychleji řídící hodiny a tak nahrávka po přenesení na počítač hraje vždy o něco kratší dobu než zněla ve skutečnosti. Naštestí se to dá např. ve Vegasu celkem lehce opravit, ale je to přece jenom trochu otrava.
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
diky Edovi i Krakenovi za odpovedi. Kraken: snazim se cist pozorne, z Vaseho prispevku jsem pochopil, ze CCD ma lepsi ostrost, kvalitu obrazu, ale citovana veta rika opak ("snímač CMOS má nízkou spotřebu a má lepší kvalitu než CCD") :-)
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
jk35: Nečtete pozorně. (;-)) CCD bude kvalitou vždy lepší, než CMOS. CMOS mají nižší příkon, ale horší citlivost na světlo. Tím vzniká šum, který odšumovací obvody v takovýchto kamerách redukují, ovšem na úkor ostrosti obrazu. Záleží na účelu pro jaký kameru chcete. Pro rodinné točení není CMOS zase tak špatný. Pro nahrávání koncertů nebo nějakých větších akcí bych se mu ale zatím vyhnul. ---- Neodvažuji se Vám radit ohledně výběru konkrétně, s těmito kamerami nemám zkušenost. Pokud bych už vybíral HDD kameru, pak HD a takovou, která má možnost ukládat na HDD data v komprimátu mpeg2 (HDV) nebo i v SD DV formátu. A s řiditelnou úrovní zvukového záznamu. Ale takové jsou na trhu snad pouze 1 - 2, nevím přesně. Pro rodinné točení bez ambicí na nějaké postprodukční řádění ale zase klidně i ten HD formát mpeg4 (AVCHD) a s automatickou regulací zvuku.
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
Raději 1x velký CCD než 30x malinkatý! Více neznamená lépe! Tři CCD, znamená možnost při výrobě lépe nastavit vyvážení barev(RGB kanálů barev). Malý CCD i když 3x neznamená 3x větší světelnou citlivot, naopak! Světelný tok energie se právěže rozdělí na 3 slabší toky, ke každému ze tří CCD, navíc polopropustný rozkladový hranol způsobí další menší ztrácu pro světelný tok! Moderní 1xCCD nemusí mít nutně horší barvy než 3xCCD, příkladem budiž digifotoaparáty a to i profi maj "jen" jeden CCD ale za to 1/2" a více! Co je platný u 3xCCD lepší teoretický předpoklad vyváženosti barev, bude-li v obraze příliš šumu a to hnusně barevného šumu! Světelná citlivost , kooor do interiérů, je dle mě nejdůležitější parametr, s barevným posunem se dá lecos dělat i ve videoeditoru, s šumem hůře! -------------------------------------------------------------------------------------------- Mimo kamer se záznamem do AVI/DV (miniDV), maj všecky ostatní s komprimáty (na DVD-RW či na HDD s komprimacemi MPEG-2, AVCHD, ale i HDV kamery se záznamem na miniDV pásek!) docela nepříjemně silně komprimován i zvukový záznam, pominuli nekvalitu mikrofonů či automatiky úrovně!!! Tedy pro koncerty nechávám běžet nonstop miniDV kameru či MiniDisc a obraz točím na HDV kameru do MPEG-2. Z uměleckého hlediska HDVideo nemá takové opodstatnění, jako u dokumentu z přírody a důležitější je právě zvuk!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! a obraz může být klidně i nezřetelný, rozostřený, zašuměný, řekněme, jakože schválně pojatý umělecky :-)
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
Pro Krakena: vybiram nyni take HDD videokameru a rozhoduji se mezi stejnymi typy jako BlackAlmon (ale jen pro nejaka rodinna videa). Ale kdyz jsem se snazil porovnat jednotlive parametry, narazil jsem na poznamku, ze "snímač CMOS který má nízkou spotřebu a má lepší kvalitu než CCD" coz me trochu zmatlo (viz Vas prispevek). Myslite, ze se vyplati priplatit za HD, napr SR5? diky jirka
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
Ačkoli toho tu už bylo o problému, na který se ptáte, napsáno mnoho, pokusím se to pro Vás shrnout. Tři snímače mají výhodu za nižšího osvětlení, ale samy o sobě na to také nestačí. Určitou hranicí, od které je lze za výhodu považovat, je úhlopříčka 1/4'' a větší, ale musí to být spojeno s dobrou světelností objektivu a kvalitním obrazovým procesorem. Tři snímače zpracovávají obraz každý v jedné ze základních barev (RGB), které jsou od sebe odděleny pomocí specielního hranolu lomícího světlo. To vede k lepšímu barevnému podání, a tím pádem v důsledku k jakési "větší citlivosti na světlo". Další důležitou proměnnou v pomyslné rovnici je počet pixelů (obrazových bodů) na jednotlivých čipech a s tím spojená jejich velikost. Profi stroje mají v podstatě ten nejmenší nutný počet pixelů na co možno největší ploše čipu, aby se dosáhlo co největší velikosti pixelu a s tím spojené co největší citlivosti na světlo. Mrňavé čipy s úhlopříčkou 1/6'' a maximálím nahuštěným počtem mikroskopických pixelů tedy žádným přínosem nejsou. Vše je jen reklamní tahák peněz z kapsy zákazníka. Platí tedy, že než 3x1/6'' se spoustou megapixelů, raději 1x1/2,7'' s rozumným počtem pixelů - výsledek bude lepší. Bohužel ještě je třeba vzít v potaz, zda se jedná o čipy CCD nebo levnější "spotřební" CMOS, jež mají nižší citlivost na světlo, kterou se výrobce snaží kompenzovat obvody na odstraňování s tím spojeného obrazového šumu, což pak ale vede k menší prokreslenosti obrazu za horších světelných podmínek. Není to ale až taková katastrofa a výhodou CMOS čipů je zase jejich menší spotřeba energie. Takže snad jsem Vás alespoň trochu touto odpovědí uspokojil a jestli je něco špatně, kolegové mě určitě opraví... (;-)) Hlavně se ale k něčemu v rozumném čase rozhodněte nebo Vám HV 20 uteče, jako utekla spoustě lidí MVX45i, která se vyprodala po 3/4 roku od uvedení na trh. Stejně rychle se vlastně "vypařila" i GS 500. Další informace o videu naleznete také pomocí vyhledávání v této diskusi nebo v knize pana Jelínka "VIDEOKAMERY", kde je vše nutné velmi přehledně shrnuto.
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
Kraken: A můžete mi ještě prosím vás říct jak je to s těmi snímači? Jestli je lepší 1ccd 1/3 nebo 3ccd 1/6 hlavně při horším osvětlení? A proč se vůbec vyrábí 3ccd, jaké to má výhody nebo nevýhody? Moc mě to zajímá! Opět předem děkuji.
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
doplnil bych ze AVCHD umi editovat i Vegas od verze 7.0e, (aktualizace vydana v dubnu 2007) - nicemene to je verze pro profesionaly, verze na doma tzv. Movie Studio to asi jeste neumi
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
AVCHD formát umí zatím editovat pouze jeden software - Pinnacle Studio 11. Kvalita obrazu AVCHD je horší a o kvalitě zvuku nevím. Nicméně jakákoli ztrátová komprese je vhodná pouze jako distribuční formát. Chápu Vás, mně by se také líbilo nemuset pořád kupovat opotřebitelné pásky a užívat si rychlého přenosu dat do PC. Ale stará dobrá kazeta představuje to nejbezpečnější médium pro archivaci. DVD vypalovatelné disky ještě pořád nedávají záruku trvanlivosti archivního záznamu. A to samé se týká externích HDD. Vám by se chtělo každé 2-3 roky znovu pro jistotu celý archiv přepalovat? U DVD vypadne malá část dat, a celá nahrávka je v háji. U kazety se možná za 20 let objeví nějaký vypadlý frame, ale ten neznamená, že zbytek nahrávky nepřečtete. A o stabilitě BR disků se zatím neví nic a při té hustotě záznamu....???.... Jedinou výjimkou z problematiky komprimovaných dat je u obrazu HD rozlišení. Tady hustota obrazových bodů (a tedy množství informací) eliminuje ztráty kvality natolik, že obraz působí mnohem prokresleněji a ostřeji, než daleko méně komprimovaný obraz v rozlišení SD. Otrava ale je, že s tímto obrazovým rozlišením (HD) se pojí také komprimovaný zvuk mpeg2. Takže já bych na koncertech na HDV rezignoval a točil na DV kvůli zvuku, ale ostatní natáčení (dovolená, rodinný archiv atd.) bych si v HDV užíval. Nebo později investoval ještě nějaké peníze do nezávislého zvukového záznamového zařízení - třeba toho. které najdete zde: http://www.videokamery.cz/diskuze.php?akce=openvetev&idsekce=5&strana=1&... Takže stojíte v každém případě před kompromisem. Rozhodnete-li se "podle svého osrdí", budete muset oželet kvalitu. Rozhodnete-li se podle mé rady, bude to stát víc, nebude to zcela podle Vašich původních představ, ale máte o dost větší šanci pořídit pak opravdu slušné záznamy. Ale jak jsem říkal předešle, volba je jen a jen na Vás... (;-))
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
Kraken:Děkuji, to jsou pro mě informace k nezaplacení. A co HDD kamery s AVCHD? Ty ukládají ve formátu mpeg4, je to pořád málo proti miniDV? Např. taková SONY HDR-SR5E. Co myslíte?
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
Kraken:Děkuji, to jsou pro mě informace k nezaplacení. A co HDD kamery s AVCHD? Ty ukládají ve formátu mpeg4, je to pořád málo proti miniDV? Např. taková SONY HDR-SR5E. Co myslíte?
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
BlackAmon: Nahrávka zvuku do mpeg2 sama o sobě na poslech strašná není. Průšvih nastává v okamžiku, kdy s ní chcete pracovat dále - měnit stereoobraz, odšumit, použít ekvalizér, dopočítat dle potřeby vyšší harmonické, použít MaxBass a domodelovat akustiku s dozvukem. Protože je komprese mpeg2 ztrátová jak pro obraz, tak i pro zvuk, prostě v ní pak některé části (běžně uchem nezachycované) zvukového spektra chybí - a to způsobuje problémy v podobě různých zkreslení, drobných pazvuků a celkově podivně "ochuzeného" a "plochého" zvuku. Sečteno a podtrženo: mpeg2, AC3, MP3, ATRAC jsou komprese vhodné při dobrém provedení jako DISTRIBUčNÍ (pro definitivní vypálení na DVD) ale nikoli ZDROJOVÝ (pro další zpracování) formát zvuku. Ostatně si můžete všimnout, že i hudební DVD obsahují zpravidla jako volitelnou audio stopu mj. také PCM wav (tedy nekomprimovaný stereo zvuk 48 kHz/16 bitů). Nicméně volba je jen a jen na Vás... (:-)) ROZHODNě ALE CHTěJTE KAMERU S RUčNě řIDITELNOU ÚROVNÍ NAHRÁVANÉHO ZVUKU. TO JE NAPROSTO KLÍčOVÝ PROBLÉM, KTERÝ NELZE OBEJÍT. Přeji šastnou ruku při výběru. (;-))
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
Kraken: To je komprimace u HDD kamer do mpeg2 opravdu tak stršná, že to natolik sníží kvalitu záznamu? Canon H20 je skvělá kamera, ale nemá češtinu a přece jen pevný disk se mi zdá mnohem praktičtější. Ale vážím si tady každého názoru, jsem proti vám úplný amatér a když už do něčeho investuji víc jak 20000Kč, tak nechci koupit špatně.
Re: Panasonic nebo Sony?
Re: Panasonic nebo Sony?
Jasně, Kraken má jako vždy v podstatě pravdu (vždy jsme si jej v podstatě vypiplali touto diskusí :-D). Já tupě vycházel ze základní podmínky potenciálního kupce, že CHCE hard-disk :-)
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
Re: Panasonic nebo Sony?
Tak předně k tomu nezobrazení názvu: Za slovem TITULEK je závorka "(max. 35 znaků)", vysvětlující (snad:-D) vše. Výběr diskovek dle Vás vynechává JVC; a to je asi škoda. Koncerty budete možná chtít doplňovat exterňákem, jenž ale ke všemu zapojit nepůjde... Je-li Vaším prvořadým kritériem Hard-Disk, potom z výběru nevynechejte (zatím) aktuální JVC MG505, již jsem recenzoval před necelým rokem. Z diskovek stále hledá těžko konkurenci, mimo jiné kvůli ucelenosti HDD-výbavy. :-)
Re: Panasonic SDR-H250E nebo Sony D
Měl jsem na mysli Sony DCR-S190E, nevím proč se nezobrazil celý název.